Harmonisation, modes kesako?

La sol = Septieme mineur
Ré# Lab = Quinte Diminuée
Do Fa# = Quarte augmentée
Mi Sib = Quinte Diminuée

et pour Sol#m c'est :

Sol# - Si - Ré#

Voila maiiiitre, c'est bon ? supercontent

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

yep!^^
Bah voila t'as tout compris tire la langue

bon faudra que je m'y mette sérieusement moi aussi ...

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(^^,)

	ernesto a écrit:
	yep!^^ Bah voila t'as tout compris

Yahou !!! hey jai gagné quoi ? hein ?

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

bah, uen nuit avec le Grand Ernesto bien sur supercontent

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(^^,)

T'a gagné le droit de faire une compo tout de suite pour la mettre dans le défi:p
ET RIEN D'autre!! damned

Attends hola ! je sais même pas encore faire correspondre une gamme avec une suite d'accords, j'ai toujours pas vraiment compris le système (of a down)

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

Oh My God, j'ai trouvé pire que moi niveau blagues nulles...
Fais pas ton modeste, t'es un balèze, Baka, tu t'es grillé tout seul ^^

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(^^,)

^^
Et ben tu va lire le cours sur l'harmonisations des gammes tire la langue

RRrrrra je piges rien pleure

je relierais tout cela à tête reposée

Et toi Karlik !!..... et ba..... heu...

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

eh baka revient lol

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présent !

j'ai raté quelquechose ?

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

T'a compris L'harmonisation? rolleyes

Oui oui

sa commence à faire un bail maintenant tire la langue

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Sa Grandeur, le Vicompte du Domaine Floodesque

tant mieux

ernesto a écrit:

Bon alors pour expliquer rapidement.
On va prendre la gamme de Do majeur comme reference.
On sait que le shema de la gamme majeure est ( en tons): 1 1 0,5 1 1 1 0,5

Premiere chose:

comment savoir quels accords prendre pour jouer avec telle ou telle gamme?

On va harmoniser cette gamme, c'est a dire que chaque note de cette gamme va servir de base a un accord(fondamentale)
et on va prendre la tierce, la quinte et faire cet accord(au debut on pred uniquement la tierce et la quinte c'est plus simple, ensuite on pourra utiliser la septieme, la neuvieme la 11eme, la 13eme etc....)

donc premier accord:
Do, Mi, Sol
C, E , G= fleche

on obtient un bel accord de Do majeur: C: 032010 (E,C,E,G,C,E)
l'accord est composé uniquement des trois notes voulues(voir cour sur la construction d'accords.)

Bon ensuite on attaque le ré:

Re, Fa, La
Le premier intervalle est une tierce mineure. DOnc c'est un accord mineur.
Rém: XX0231 ( X,X,D,A,D,F)

Bonjour à tous! Alors voilà je n'ai pas compris l'accord du Ré si on suit le même shéma que pour la construction de l'accord de Do avec do comme tonique et on applique le shéma suivant : 1 1 0.5 1 1 1 0.5
donc logique on tombe sur mi et sol pour la tierce et la quinte.

Mais ensuite l'accord de Ré si on suit le même shéma du 1 1 0.5 1 1 1 0.5 on devrait avoir

Ré comme tonique, FA# comme tierce, LA comme quinte mais vous vous parler d'une tierce mineure donc 1 ton et demi ce qui rend l'accord de Ré,mineur. Mais pourquoi vous faites ça?

ou alors je me suis dit vous avez pris l'accord de DO principal avec les notes do-mi-sol et à chacune vous passez à la note qui suit mais en occultant les # et les bémols. Donc expliquer moi un peu mieux svp parce que c'est flou :o

Un petit passage par la case présentation s'il te plaît !! wink

	Citation:
	...ou alors je me suis dit vous avez pris l'accord de DO principal avec les notes do-mi-sol et à chacune vous passez à la note qui suit mais en occultant les # et les bémols.

On occulte rien du tout. La gamme de Do Majeure, c'est : Do Ré Mi Fa Sol La Si Do, il n'y a ni dièses, ni bémols !! content

Et là, c'est simple si tu formes ton accord de Ré à partir des notes de la gamme de Do, ça fait Ré Fa La !!
Y'a pas de fa# dans la gamme de Do !!! supercontent

On n'applique le shéma que pour former des gammes et pas les accords !! Chaque gamme comporte des accords différents !! guitare

Après, en respectant le shéma on peut former la gamme de Ré Majeure :

Ré Mi Fa# sol La Do# Ré. et dans cette gamme le Ré fait Ré Fa# La et c'est effectivement un Ré Majeur !! wink

Si tu veux comprendre tu vas là : http://www.tabs4acoustic.com/forum-guitare.....ajeures-et-mineures-naturelles-vt5773.html

Un peu de recherche et tu aurais trouvé c'est un topic en dessous !! wink

Surtout tu lis tout !! Tout est important !! Et après tu pourras poser toutes les questions que tu veux, je serai la pour te répondre !! tire la langue

.

Ok, Merci je comprend la logique maintenant, c'est vrai qu'avec ton lien c'est on ne peut plus clair. lol

Messages: 59 Inscrit le: 26 Mar 2009 Sexe: Pays:

Salut ici,

Ca fait un bon moment que j'ai imprimé ce cours, je comprends comment on harmonise par contre en le relisant tout à l'heure il y a quelque chose que je ne saisi plus ou que je n'ai jamais saisi.
On va prendre l'exemple du do et du ré:

	Citation:
	donc premier accord: Do, Mi, Sol C, E , G=fleche on obtient un bel accord de Do majeur: C: 032010 (E,C,E,G,C,E) l'accord est composé uniquement des trois notes voulues(voir cour sur la construction d'accords.) Bon ensuite on attaque le ré: Re, Fa, La Le premier intervalle est une tierce mineure. Donc c'est un accord mineur. Rém: XX0231 ( X,X,D,A,D,F

Comment on sait pour Ré que la tierce est mineure sans connaitre la gamme de Re???? Je pense qu'avant je comprenais que l'accord était mineur parce que je le faisais sur la guitare (voui j'ai la chance de connaitre mes accords majeurs et mineurs!) Par contre en lisant comme ça je me dis:

Mais boudiou comment font ils tous pour comprendre que la tierce est mineur ?!!!!

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne supercontent

Messages: 3140 Inscrit le: 01 Jan 2009 Sexe: Age: 51 Ville: Paris Pays:

Gamme majeure de Do -> Do, Ré, Mi, Fa, Sol, La, Si.
Accord de Ré Majeur -> Ré, Fa#, La -> Fa# hors de la gamme de Do Majeur.

Les accords de la gamme de Do Majeur :

Do, Rém, Mim, Fa, Sol, Lam, Sim/5b.

Plus généralement :

I, IIm, IIIm, IV, V, VIm, VIIm/5b.

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Quel est le courageux qui a envoyé son C.V. à France Télécom?

Messages: 59 Inscrit le: 26 Mar 2009 Sexe: Pays:

	Citation:
	Accord de Ré Majeur -> Ré, Fa#, La -> Fa# hors de la gamme de Do Majeur.

Ouais justement, mais tu écris ça parce que tu sais que le Ré majeur est faite d'une tierce majeure (Fa#) et donc hors de la gamme de do. Mais juste à partir de la gamme de dos, tu peux pas le savoir. Donc, l'harmonisation est très utile mais il faut quand même connaitre la composition des notes d'un accord.

A moins que

	Citation:
	Plus généralement : I, IIm, IIIm, IV, V, VIm, VIIm/5b.

J'ai vu que des questions on été posé dessus mais je n'ai pas encore pris le temps de bien le comprendre, à moins que ça soit une règle plus ou moins immuable à apprendre par coeur content

J'ai pas le temps de me pencher dessus pour le moment, je le ferai ce soir.

Merci

Messages: 3140 Inscrit le: 01 Jan 2009 Sexe: Age: 51 Ville: Paris Pays:

	Citation:
	Ouais justement, mais tu écris ça parce que tu sais que le Ré majeur est faite d'une tierce majeure (Fa#)

La réponse est dans la phrase elle même. tire la langue

On ne va pas reconstruire toute la théorie musicale...

Maintenant, essaies d'enchaîner tous les accords cités plus haut, en les formant seulement en Majeurs, puis, en respectant les diminutions. Et compares...

guitare

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Alors déjà, on est en do majeur, donc on s'occupe pas de la gamme de ré. On prends les notes de do majeur uniquement, ce qui nous donne ré-fa-la. Jusque là c'est pas trop compliqué.

Après l'astuce c'est que une tierce majeure ca fait 2 tons, une tierce mineure ca fait 1 ton et demi.

Et là ré-fa ca fait 1 ton et demi, c'est donc une tierce mineure.

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"Les bons bassistes sont soit noirs, soit des filles" © Couly
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Messages: 59 Inscrit le: 26 Mar 2009 Sexe: Pays:

Alors ça, c'est une astuce du feu de dieu !
Merci supercontent

C'est pas une astuce, c'est comme ca qu'il faut faire tout simplement content

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Messages: 3140 Inscrit le: 01 Jan 2009 Sexe: Age: 51 Ville: Paris Pays:

Bon, puisque tu es plutôt "théorème" qu' "axiome", on va résumer.

Pour mémoire, la gamme chromatique :
Do, Do#/Réb, Ré, Ré#/Mib, Mi, Fa, Fa#/Solb, Sol, Sol#/Lab, La, La#/Sib et Si.

Gamme de Do Majeur : Do, Ré, Mi, Fa, Sol, La et Si.

Un accord est composé de 3 notes, la tonique (ou fondamentale), la tierce et la quinte.

Les accords qui vont harmoniser cette gamme sont composés, pour leur fondamentale de :
Do, Ré, Mi, Fa,Sol, La et Si.

Ces mêmes accords vont inclure aussi une tierce et une quinte. Ces 2 composantes vont donc bouger ou ne pas bouger, selon si elles ne sont pas, ou sont dans la gamme de Do.

Après cette constatation, on trouve pour les accords harmonisant les notes de la gamme de Do Majeur :
Do, Rém, Mim, Fa, Sol, Lam et Sim/5b.

Enfin, on peut transposer, pour les accords harmonisant une gamme majeure : I, IIm, IIIm, IV, V, VIm et VIIm/5b.

guitare

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Salut à tous et merci aux pros pour les explications! J'avance à vitesse grand V grâce à vous!

	ernesto a écrit:
	SI: SI RE FA Accord composé de deux tierces mineures, c'est un diminué Sidim: 2403XX

Alors si j'ai bien suivi et bien compris on a là un accord de Si Dim, car l'écart entre la fondamentale et la quinte est non pas de 3 1/2 mais de 3 tons. Alors j'ai deux questions:

- Pourquoi On ne l'appelle pas un Si mineur diminué, mais juste Si diminué, étant donné que la tierce est, sauf erreur, mineure? (écart à la fondamentale de 1 1/2 tons)

- Et par ailleurs dans la grille que tu proposes la succession des notes serait (sauf erreur bien sûr) Fa# / Do#/ Re / La#, ce qui ne correspond pas aux notes qu'on a trouvés lors de l'harmonisation.

Est ce qu'on peut prendre alors comme accord: 1204XX?

Il sonne un peu bizarrement alors j'ai un doute.. Merci pour les réponses et désolé pour les bourdes que je vais pas manquer de faire wink

- tout simplement parce que quand on parle d'un accord diminué ca implique la tierce mineure. Mais c'est assez vague comme notion, parce que pour être tout à fait strict il faudrait que la septième soit diminuée pour avoir un accord diminué, hors là on a pas de septième du tout. Je trouve que l'appellation la plus correcte pour ces accords là c'est "si mineur quinte bémol" (ou quinte diminuée). Comme ca pas de confusion possible pour savoir si il y a une septième ou pas. Mais il faut dire qu'on joue rarement les accords mineur quinte bémol, on les rencontre plutot avec leur septième diminuée.

- pour la position 2403xx je sais pas d'ou elle sort, jamais vu. Perso les si mineur quinte bémol jles joue 7-8-9-7-x-x. La encore c'est pas une position courante, on le joue avec la septième généralement.

PS : la position 1204xx est juste, mais c'est un renversement (la basse est un fa et non pas un si), donc c'est à utiliser avec parcimonie.

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C'est super clair merci. Ca me parait logique également l'appellation "Mineur 5e dim"

Messages: 702 Inscrit le: 30 Oct 2008 Sexe: Age: 33 Ville: paris Pays:

Bonjour,

C'est l'enquiquineur public numéro un qui revient poser des questions. wink

Si jamais, c'est un peu trop saoulant, n'hésitez pas à me le dire.

J'ai maintenant assimilé (enfin je pense), le principe de l'harmonisation des gammes. Mais sur ce sujet, et celui des modes, j'ai quelques petites questions.

Hier soir j'ai essayé d'harmoniser la gamme pentatonique mineure de si......mais après coup je crois m'être rappelé que "Celebrity" m'a dit que l'on harmonise uniquement les gammes majeures. C'est bien cela ?

Au suit des modes :

"La gamme majeure possède sept degrés. Il y a sept modes.

le premier celui que l'on utilise comme base c'est le mode ionien. c'est le DO RE MI FA SOL LA SI DO (1 1 0.5 1 1 1 0.5)
Le mode Dorien c'est exactement la meme gamme mais en partant du deuxième degré(RE) ( 1 0.5 1 1 1 0.5 1)
RE MI FA SOL LA SI DO RE
Le mode Phrygien on part du 3eme degré: MI FA SOL LA SI DO RE MI (0.5 1 1 1 0.5 1 1)
etc...."

De ce fait peu-on dire que le mode Ionien (do ré mi fa sol la si do) est en fait la gamme majeure de do, le mode Dorien la gamme majeure de ré (re mi fa sol la si do ré) etc...?

De plus, je cite :

"Bon ensuite on attaque le ré:

Re, Fa, La
Le premier intervalle est une tierce mineure. Donc c'est un accord mineur.
Rém: XX0231 ( X,X,D,A,D,F) "

je comprends cela sans problème. Mais comment fait-on l'inverse ? Par exemple je veux savoir quelles sont les notes qui composent un accord de Ré majeur (donc la fondamentale, la tonique et la tierce) ? Je me dit simplement qu'il faut que la tierce soit majeure et donc, par conséquent, je l'augmente d'un demi ton, pour obtenir un fa# ?

Soit Rém = re fa la
Ré = re fa# la
?

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Acoustique: Vantage VS-25.
Électrique: Lag jet Matt 200 kaki.