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Kast
Newbie


Messages: 23 Inscrit le: 22 Aoû 2008 Sexe:  Age: 40
Ville: LERY (pas loin de Rouen) Pays:
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Main droite, main gauche. Question philosophique |
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Salut,
ça fait quelques semaines que j'apprends à jouer de la quitare et je me pose une question philosophique sur la position de la guitare (attention, question de droitier!) :
Pourquoi est-ce la main gauche que l'ont met sur le manche et non le contraire ? La main droite est normalement plus puissante et doit donc pouvoir appuyer les cordes plus efficacement, non ? Alors, toutes les guitares sont bâties à l'envers ? Bien sûr que non, mais, alors, pourquoi ?
_________________ La musique que j'aime --> http://www.last.fm/user/Kast850
Débuts en guitare: le 9 août 2008 |
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| 22/08/2008 13:48 |
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SoadSuey
Troubadour


Messages: 176 Inscrit le: 08 Juil 2008 Sexe:  Age: 17
Pays:
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c'est vrai, c'est bizarre _
Mais moi je trouve ma main et même mon bras gauche plus fort étant pourtant droitier..
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Le mal triomphe par l'inaction des gens de biens |
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| 22/08/2008 13:50 |
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tan76
Prof t4a!


Messages: 9428 Inscrit le: 24 Déc 2006 Sexe:  Age: 21
Ville: Rouen (76) Pays:
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oula, philosophique en effet...
J'en sais trop rien, mais en tout cas il faut savoir que la main gauche ne demande pas nécessairement de force, même pour les barré, c'est autant une question de position que de puissance.
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| 22/08/2008 13:51 |
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SuN
Site Admin


Messages: 5452 Inscrit le: 07 Nov 2005 Sexe:  Age: 29
Ville: Londres Pays:
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| 22/08/2008 14:01 |
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Nilwip
Gratteur fou!


Messages: 1924 Inscrit le: 27 Mai 2008 Sexe:  Age: 30
Ville: Paris XXIème Pays:
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C'est comme la flute, où la main gauche doit être en haut, plus, je crois par convention que par utilité. Je suppose que c'est pareil pour la guitare. D'ailleurs, certains gauchers commencent la guitare comme des droitiers et ça ne pose pas de problème une fois l'habitude prise.
Je dirais que c'est juste une 'convention' historique...
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| 22/08/2008 14:29 |
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Anduril
Modérateur


Messages: 7832 Inscrit le: 29 Jan 2007 Sexe:  Age: 19
Ville: Vers Saint Etienne Pays:
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je ne sais pas, mais essaye de gratter avec la main gauche et de plaquer les accords avec la droite, enfin moi perso j'y arrive pas !
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| 22/08/2008 17:18 |
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zwan
Modérateur


Messages: 1333 Inscrit le: 13 Sep 2007 Sexe:  Age: 34
Ville: Losse en gelaisse Pays:
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Imagine qu'il y a même des gaucher qui jouent de la guitare avec une gratte de droitier et donc avec l'ordre des cordes inversées ( mi si sol re la Mi )
j'ose même pas imaginer la difficultés des positions d'accord !!!!
M'enfin c'est comme tout je suppose, si on apprend comme ca.....
_________________
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| 22/08/2008 18:41 |
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blacksushi
Référant Tablatures


Messages: 1077 Inscrit le: 21 Mai 2008 Sexe:  Age: 16
Ville: Rio de janeiiroooo0o0 x) Pays:
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Pourquoi est-ce la main gauche que l'ont met sur le manche et non le contraire ? La main droite est normalement plus puissante et doit donc pouvoir appuyer les cordes plus efficacement, non ?
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la main droite sert autant que la gauche. et fallait bien choisir une position, alors voila. 
_________________ TABLATURES? QUESTIONS DIVERSES? Pas de Messages Privés postez un nouveau sujet dans la section appropriée..
mon matos : http://www.tabs4acoustic.com/forum-discussion-guitare-acoustique/post93988.html#93988 |
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| 22/08/2008 19:58 |
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juudku
Troubadour

Messages: 239 Inscrit le: 30 Juin 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: terminus du tram 16 Pays:
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La réponse pour toi est très simple : parce que tout le monde fait comme ça et les fabricants te vendent des guitares faites pour être jouées comme ça.
Plus sérieusement, le premier guitariste, lui, arrivait peut-être mieux à faire ses arpèges de la droite, ou à tenir mieux son médiator.
Il faut pas oublier aussi que les premiers guitaristes jouaient plutôt du classique, avec des partitions et tout (comme les pianistes oui!!!!) et que pour tourner la page, il vaut mieux lâcher la droite, qui est en fait toujours à la même position plutôt que la gauche qui doit garder l'accord et laisser sonner les notes... c'est une supposition bien sûr. 
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| 22/08/2008 20:12 |
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AthenA714
Site Admin

Messages: 3460 Inscrit le: 07 Juil 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: Nancy Pays:
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La réponse pour toi est très simple : parce que tout le monde fait comme ça et les fabricants te vendent des guitares faites pour être jouées comme ça.
Plus sérieusement, le premier guitariste, lui, arrivait peut-être mieux à faire ses arpèges de la droite, ou à tenir mieux son médiator.
Il faut pas oublier aussi que les premiers guitaristes jouaient plutôt du classique, avec des partitions et tout (comme les pianistes oui!!!!) et que pour tourner la page, il vaut mieux lâcher la droite, qui est en fait toujours à la même position plutôt que la gauche qui doit garder l'accord et laisser sonner les notes... c'est une supposition bien sûr.  |
Hahahahahahahaha, des médiators avec le premier guitariste.
Hé les gars, oubliez pas que la guitare c'est un instrument qui a évolué au cours des siècles à partir d'instruments plus anciens, du coup certains choix qui ont été fait sur ces instruments anciens ont été répercutés sur notre guitare actuelle, même si ces choix ne se justifient plus tellement.
Et pour le coup de la partition, rien à voir, sinon les pianistes seraient bien embêtés pour tourner les pages. Et puis de nos jours aussi les guitaristes jouent avec des partitions hein.
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| 22/08/2008 22:02 |
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nougat627
Acoustic addict


Messages: 510 Inscrit le: 14 Juil 2007 Sexe: 
Pays:
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si ça se trouve on joue tous à l'envers sans le savoir. Peut-être que si on inversait on se mettrait à jouer dix fois mieux... 
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| 22/08/2008 23:36 |
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SuN
Site Admin


Messages: 5452 Inscrit le: 07 Nov 2005 Sexe:  Age: 29
Ville: Londres Pays:
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| 23/08/2008 00:41 |
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AthenA714
Site Admin

Messages: 3460 Inscrit le: 07 Juil 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: Nancy Pays:
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En même temps, comment peux t'on affirmer que c'est plus difficile de déplacer des doigts sur des cases que de faire de l'aller-retour au médiator ou du fingerpicking ?
Il faut pas oublier qu'à la base la guitare ca se jouait entièrement au doigt à la main droite, et ca demandait un doigté très travaillé. Du coup c'est pas dit que les mouvements de la main gauche soient plus difficiles uqe la main droite, et vu comment les mouvements sont différents je pense pas qu'on puisse comparer en terme de difficulté.
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| 23/08/2008 01:01 |
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tan76
Prof t4a!


Messages: 9428 Inscrit le: 24 Déc 2006 Sexe:  Age: 21
Ville: Rouen (76) Pays:
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exact...
la guitare, ça se joue de manière asymétrique, donc c'est difficilement comparable...
d'ailleurs physiologiquement c'est pas idéal non plus...
_________________
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| 23/08/2008 01:11 |
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SuN
Site Admin


Messages: 5452 Inscrit le: 07 Nov 2005 Sexe:  Age: 29
Ville: Londres Pays:
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perso je trouve qu'il n'y a pas vraiment de différence (en tant que droitier) à jouer les arpèges avec la main droite ou main gauche (enfin à priori). Par contre la différence de facilité est flagrante avec un médiator...
Après pour les accords je pense que seuls les débutants sont encore apte à juger. Évidemment je trouve ça plus facile avec ma main gauche mais mes doigts y sont depuis belle lurette habitués donc c'est devenu un réflexe, mais en est-il de même si on débute? les gauchers appréhendent facilement le jeu inversé alors pourquoi pas l'inverse pour un droitier..
_________________ Vous aimez ce site?
Affichez cette userbar dans vos signatures sur les autres forums !  |
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| 23/08/2008 01:25 |
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juudku
Troubadour

Messages: 239 Inscrit le: 30 Juin 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: terminus du tram 16 Pays:
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Et pour le coup de la partition, rien à voir, sinon les pianistes seraient bien embêtés pour tourner les pages. Et puis de nos jours aussi les guitaristes jouent avec des partitions hein. |
Les pianistes, eux, peuvent choisir de tourner la page avec la gauche où la droite et c'est déjà un avantage. Et puis j'ai dit que c'était une supposition...
Hier soir j'suis tombé sur une émission musicale et une jeune femme présentait un instrument (dont je n'ai plus le nom en tête) qui marche à la manivelle. Celle-ci actionne une roue qui tient le rôle de l'archet: elle frotte sur les cordes mélodiques blablabla. Bref, la manivelle donnait la rythmique et la fille l'actionnait de la main droite! La gauche elle l'utilisait pour la mélodie (y'a un clavier dessus, c'est un instrument très complexe). Tout ça pour dire que le violoniste, aussi, tient l'archet de la main droite et le manche de la gauche, comme le violoncelliste, et le contrebassiste sans archet: la droite donne toujours la rythmique, la gauche donne la hauteur du son. Ça a l'air d'être commun à tous les instruments à cordes.
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| 23/08/2008 12:26 |
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AthenA714
Site Admin

Messages: 3460 Inscrit le: 07 Juil 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: Nancy Pays:
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Je suis pianiste, et dans 99% des cas je tourne la page de la main droite, simplement parce que je vais plus vite avec la main droite qu'avec la main gauche. Quand tu tournes une page de partition tu ne te demandes pas "quelles notes il faut que je fasse résonner", surtout pas, ca doit être totalement transparent. C'est pareil à la guitare, tu vas pas laisser résonner un accord pendant que tu tournes la page si l'accord n'a pas lieu de résonner. Donc non ca n'a rien à voir avec les partitions
Et effectivement, tout les instruments à cordes ont un peu tendance à être dérivés des mêmes ancêtres, donc c'est logique qu'on retrouve un peu les mêmes principes.
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| 23/08/2008 12:46 |
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nougat627
Acoustic addict


Messages: 510 Inscrit le: 14 Juil 2007 Sexe: 
Pays:
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ça demande quand même plus d'agilité d'appuyer sur les cordes que de les pincer essayez un peu de pincer les cordes de la main gauche : ça va ! mais alors pour appuyer sur les cases de la main droite j'essaierai un jour ^^
entre parenthèses, l'instrument dont parle juudku s'appelle une vielle à roue 
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| 23/08/2008 14:02 |
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AthenA714
Site Admin

Messages: 3460 Inscrit le: 07 Juil 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: Nancy Pays:
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ça demande quand même plus d'agilité d'appuyer sur les cordes que de les pincer essayez un peu de pincer les cordes de la main gauche : ça va ! mais alors pour appuyer sur les cases de la main droite j'essaierai un jour ^^ |
Ca c'est parce que t'es habitué. Encore une fois je connais des gauchers qui ont appris dans le "mauvais" sens, et ils ont pas trouvé ca plus difficile que d'autres hein.
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| 23/08/2008 14:44 |
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zoutek
Acoustic addict


Messages: 843 Inscrit le: 16 Oct 2007 Sexe:  Age: 28
Ville: dijon Pays:
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| 23/08/2008 19:52 |
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Kast
Newbie


Messages: 23 Inscrit le: 22 Aoû 2008 Sexe:  Age: 40
Ville: LERY (pas loin de Rouen) Pays:
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Pas évident de répondre à cette question, finalement !
Bon, en attendant, rassurez, vous, hein. J'apprends à jouer dans le sens conventionel !
Mais si quelqu'un récupère une info sur le sujet, je suis toujours preneur...
_________________ La musique que j'aime --> http://www.last.fm/user/Kast850
Débuts en guitare: le 9 août 2008 |
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| 23/08/2008 19:55 |
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nougat627
Acoustic addict


Messages: 510 Inscrit le: 14 Juil 2007 Sexe: 
Pays:
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ça demande quand même plus d'agilité d'appuyer sur les cordes que de les pincer essayez un peu de pincer les cordes de la main gauche : ça va ! mais alors pour appuyer sur les cases de la main droite j'essaierai un jour ^^ |
Ca c'est parce que t'es habitué. Encore une fois je connais des gauchers qui ont appris dans le "mauvais" sens, et ils ont pas trouvé ca plus difficile que d'autres hein. |
justement, je trouve ça plus facile dans l'absolu de gratter les cordes que de presser le manche
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| 23/08/2008 22:09 |
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AthenA714
Site Admin

Messages: 3460 Inscrit le: 07 Juil 2008 Sexe:  Age: 23
Ville: Nancy Pays:
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Peut être que tu trouves ca plus facile parce que tu le fais avec ta main droite Si ca se trouve, si t'avais commencé dans l'autre sens, tu trouverais plus facile d'appuyer sur les cases que de gratter les cordes.
D'une manière plus générale, la question d'etre droitier ou gaucher c'est juste une question d'habitude, pas de prédispositions. Donnez à un gamin droitier un stylo dans la main gauche pour lui apprendre à écrire, il y arrivera aussi bien que n'importe qui d'autres. A partir du moment ou tu prends l'enseignement de quelque chose "au début", tu peux l'apprendre de la main que tu veux ca sera pas plus facile ou difficile. Le fait d'etre droitier ou gaucher c'est juste que ton cerveau a une préférence pour un coté, mais ca veut pas dire que t'as une main plus coordonnée/agile que l'autre, sinon encore une fois les pianistes devraient s'inquiéter, ainsi que plein d'autres instrumentistes. Après avec le temps, le fait d'utiliser toujours la meme main pour toujours le meme mouvement ca fait que t'as plus de facilité avec cette main là pour ce mouvement précis, mais apprendre à jouer de la guitare c'est apprendre tout un tas de nouveaux mouvements, donc il n'y a quasiment aucune prédisposition au niveau de ta main.
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| 23/08/2008 22:18 |
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Tomax
Troubadour

Messages: 143 Inscrit le: 23 Juil 2008 Sexe:  Age: 16
Ville: Paris Pays:
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oulah grande question...
mais bon elle se pose pas que pour la guitare... aussi la flûte, et tous les autres instruments à cordes ( le violon c'est pareil et l'alto, violoncelle et tout aussi...)
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| 24/08/2008 09:51 |
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geronimo
Acoustic addict


Messages: 653 Inscrit le: 20 Nov 2007 Sexe:  Age: 40
Ville: bordeaux (33) Pays:
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c parceque pour les droitiers c la main droite qui fait le plus de boulo! la rythmik et plus important que le reste! sans rythme ça vaut rien enfin je pense!! tu as beau poser tes accords avec ta main gauche mais apres??
et inversement pour les gauchers!!
(pour les debutants on se concentre plus sur les accords c normal) plus tard ça sera sur la rythmik...
les compositeur son toujours a la recherche de rythme ou de melodie!! (pas d'accords)
_________________ je vous invite ici...!!!!!!!!! http://gero33.superforum.fr/forum.htm
http://www.myspace.com/gerodid
http://www.zikpot.fr/artiste-MUSICADIDIER
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| 24/08/2008 11:34 |
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Tomax
Troubadour

Messages: 143 Inscrit le: 23 Juil 2008 Sexe:  Age: 16
Ville: Paris Pays:
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euh ... si tu veux pour la guitare, mais je pense qu'on a choisi quelle main faisait quoi pas seulement pr la guitare , de façon générale, pour les instruments a cordes (sauf harpes, clavecin, piano...) c'est la main gauche qui pose les doigts sur les cordes et la main droite qui frappe/gratte et je peux te dire qu'au violon par exemple, la main gauche n'est pas moins importante que la main droite, ce serait plutôt le contraire...
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| 24/08/2008 11:51 |
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Minip76
Modérateur


Messages: 1444 Inscrit le: 18 Juin 2008 Sexe: 
Pays:
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je dis que cela est un effet de bien etre .. et d'abitude.
_________________ Un sourire ne vaut rien, mais il apporte beaucoup !
- A vécu les 80 000 Posts -
- A vécu les 100 000 Posts -
- A Poster le 100 000e Post- Le Flood, Ma vie.
- 400 mess en Une soirée- |
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| 24/08/2008 12:22 |
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zazounette
Acoustic addict


Messages: 468 Inscrit le: 11 Aoû 2008 Sexe: 
Ville: Embourg Pays:
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Etant totalement ambidextre (même si je me comporte plus souvent comme une gauchère) je me suis jamais vraiment beaucoup posée la question.
Pour beaucoup de choses j'utilise pratiquement avec autant de facilité la main gauche ou la droite.
J'ai eu l'occasion de gratter un peu avec une guitare pour gaucher et aucun souci 
_________________ En pleine "tournée" de La Grande Sophie; prochains rendez-vous "Festival Inc' Rock", Casino de Paris, Fête de la musique, Francos de Spa, Festival "Août en éclat", Brussels Summer Festival  |
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| 24/08/2008 12:40 |
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gizmousa
Guitariste en herbe


Messages: 49 Inscrit le: 11 Aoû 2008 Sexe: 
Pays:
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je peux me tromper mais à prioris la guitare (et la basse) me semble un des seuls instrumenst ou il existe des versions pour gaucher, l'évolution de cet instrument lors du 20eme notamment les électriques à fait évoluer tout ça.
En générale tous les autres instruments sont par convention la main droite qui fait sortir le son
déjà j'ose pas imaginer le désordre qu'il y aurait dans un orchestre si X violon était main droite X violoncelle main gauche etc...
mais il faudrait se renseigner sur les instruments d'origine non européenne, car l'europe est de culture chrétienne et jusqu'il y a pas si longtemps que ça, etre gaucher c'etait l'expression du malin. j'imagine donc mal des instruments dans des églises (le clergé ayant été le principal consomateur et mécène des art jusqu'au 16-17eme siècle) dont le son pur et cristalin viendrait d'une main gauche "diabolique".
et je ne pense pas que ça ai un quelconque rapport avec la facilité de jouer à une main ou l'autre. Je suis une gauchère contrariée (c'est à dire qu'il a fallu attendre que j'ai +/- 12 ans pour qu'on me remarque certaines facilités à gauche) et pourtant j'en ch** tout autant pour placer mes accords
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| 24/08/2008 12:41 |
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Kast
Newbie


Messages: 23 Inscrit le: 22 Aoû 2008 Sexe:  Age: 40
Ville: LERY (pas loin de Rouen) Pays:
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D'une manière plus générale, la question d'etre droitier ou gaucher c'est juste une question d'habitude, pas de prédispositions. Donnez à un gamin droitier un stylo dans la main gauche pour lui apprendre à écrire, il y arrivera aussi bien que n'importe qui d'autres. |
L'analogie avec l'écriture me gène: comme on écrit de la gauche vers la droite, le gaucher aura tendance à passer sa main sur l'encre fraiche et à faire des bavures sur sa feuille (chose qui n'arrive pas au droitier).
Donc pour l'écriture, on écrit de gauche vers la droite pour des raisons pratiques. J'imagine que c'est pour cela que les notes aigues se trouvent en bas et les graves en haut sur la guitare, contrairement à toutes les conventions écrites (je me suis aussi posé cette question là, mais la réponse semble un peu plus évidente dans ce cas).
_________________ La musique que j'aime --> http://www.last.fm/user/Kast850
Débuts en guitare: le 9 août 2008 |
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| 24/08/2008 14:22 |
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