Découverte sur le plan de Mr. A TORRES

Bonjour Cafouno,

Alors là je crois qu'il n y a que André Ségovia qui à joué sur une guitare avec un diapason 660.
Je crois que pour le commun des guitaristes c est une horreur. Je ne sais pas si Ramirez lui avait fait une caisse aux dimensions spéciales.
Il faudrait se renseigner. Mais en même temps 10mm de plus partager sur toute la longueur, je me dis que cela ne justifie pas vraiment de faire une caisse plus importante.
Dans le cas de Ségovia, c est parce qu il avait de grande main.

Panda a écrit:

Bonjour Cafouno,

Alors là je crois qu'il n y a que André Ségovia qui à joué sur une guitare avec un diapason 660.
Je crois que pour le commun des guitaristes c est une horreur. Je ne sais pas si Ramirez lui avait fait une caisse aux dimensions spéciales.
Il faudrait se renseigner. Mais en même temps 10mm de plus partager sur toute la longueur, je me dis que cela ne justifie pas vraiment de faire une caisse plus importante.
Dans le cas de Ségovia, c est parce qu il avait de grande main.

Panda

Bonsoir Panda,
je pense que oui , qu il faut plutôt une table plus importante sur ça longueur.
Si tu éloingne le chevalet même de 3 cm sa peut jouer sur la richesse, d une construction de 650.
J ai fait un petit calcul ,le sillet de tête jusqu a l axe de la rosace je trouve 480 mm et la table fait 482 ou 483 sur quelque milimettre.

j ai trouvé , la table a bien un diapason , je parle bien de la longueur de la table .
LA TABLE A BIEN UN DIAPASON
Panda , je me pose des question , car dans la construction d un instrument il y a des paramettre que l on ignore et ces paramettres sont trés important pour le résultat finanl d un instrument.
Ce paramettre sair que la table soit bien en relation avec le reste.
j espere que tu me prend pas pour un fou ou un fada.
La moitié du diapason 650 est 325.
la moitié du diapason 960 est 480

_________________
Cafouno

Bonsoir Cafouno,

A quoi correspond le diapason 960 ?

En fait je suis dessus.
j ai mesuré la longueur du diapason de 650 avec ton programme et voilà pour l instant mon calcul.

il y a une mesure,la 24e frettes et sur 477 mm et 477 mm correspond au centre de la rosace , tu vois bien qu il y a quelque chose à chercher la dans.
Je cherche par ce que sa me plais pour savoir et comment est penser une construction et pour avoir de la réflexion
sur des parametres qui pourrer servir.
Je suis convaicu qu il y a encord quelque chose la dessus, d aprés toutes ces années c est dommage de ne pas le
savoir.
Ce n est pas possible qu une table d harmonie a était sur une mesure de 483 de long comme ça , il y a des parametres
à chercher.
Je pense que si je trouve tout ces parametres , ils te serviront pour que ton instrument soit au top.
Quand tu gagne des % pas ci par là , tu t approche sur quelque chose de trés trés bon .

_________________
Cafouno

Dernière édition par cafouno le 06/11/2009 23:06; édité 1 fois

Ah bin ça alors, je n avais jamais fait le rapport, la double octave se trouve au centre de la rosace. Intéréssant tout cela. En tous les cas tu as certainement raison. Il doit y avoir des rapports de proportionnalité.
Un espèce de canon humain, mais pour la guitare......
Tu seras le Leonard da Vinci de la guitare..... si tu trouves.

	Panda a écrit:
	Ah bin ça alors, je n avais jamais fait le rapport, la double octave se trouve au centre de la rosace. Intéréssant tout cela. En tous les cas tu as certainement raison. Il doit y avoir des rapports de proportionnalité. Un espèce de canon humain, mais pour la guitare...... Tu seras le Leonard da Vinci de la guitare..... si tu trouves. Panda

Je ne c est pas si je te prend pas la tête avec ça , en tout les cas je me régale plus que de fabriqué.

_________________
Cafouno

cafouno a écrit:

	Panda a écrit:
	Ah bin ça alors, je n avais jamais fait le rapport, la double octave se trouve au centre de la rosace. Intéréssant tout cela. En tous les cas tu as certainement raison. Il doit y avoir des rapports de proportionnalité. Un espèce de canon humain, mais pour la guitare...... Tu seras le Leonard da Vinci de la guitare..... si tu trouves. Panda

Je ne c est pas si je te prend pas la tête avec ça , en tout les cas je me régale plus que de fabriqué.

Je te garantie que si je trouve tu pourra te construire une bombe humaine , tu a compris sur la proportionnalité.

_________________
Cafouno

Oui mais c est quand même en étroite relation avec le corps humain. non ?
On ne peux pas appliquer racine 12ième de deux sur le corps humain.

Si je trouve sa concernera tout les instrument acoustique pas que la guitare.

_________________
Cafouno

	Panda a écrit:
	Oui mais c est quand même en étroite relation avec le corps humain. non ? On ne peux pas appliquer racine 12ième de deux sur le corps humain. Panda

oui tu a raison , et les barrage de l interieur qui servent de renffort et ces refforts placer à des bon endroit , le corps
de la guitare aussi ,c est pensé pour le corps humain m est pas n importe comment sur des mesure bien pensé pour
l équilibre vibratoire.

_________________
Cafouno

Allez hop, Cafouno, je te charge de te mettre au travail pour percer le mystère.
Ouf je l ai échappé belle, je suis bien content de ne pas avoir cette lourde responsabilité....mdr.

Non mais sans blague, c est un casse tête alors, sur lequel tu as déjà emmené des réponses c est sur.....
C est fou ce que cela donne à réfléchir....

	Panda a écrit:
	Allez hop, Cafouno, je te charge de te mettre au travail pour percer le mystère. Ouf je l ai échappé belle, je suis bien content de ne pas avoir cette lourde responsabilité....mdr. Non mais sans blague, c est un casse tête alors, sur lequel tu as déjà emmené des réponses c est sur..... C est fou ce que cela donne à réfléchir.... Panda

Ecoute , j ai construit une guitare avec beaucoups de réflexions et je me dit maintenant en écoutant d autre guitare
superieur à la mienne qu il y a encord des parametres à cherché , il n y a pas que le bon bois qui te donne du résultat.
M torres a continué ces table de longueur de 483mm , 100 ans aprés 483mm jusqu a maintenant 483 mm, il y a bien une réponse à ça (longueur de table) .
Je me mettrai au travail comme sur le plan de M torres , en espérant de percer ces parametre, et merci pour les encourragement.

_________________
Cafouno

Non mais là si tu trouves des choses, ce serait génial.
Je sais pas quoi dire, ce doit être un gros boulot, commence pas où tu peux....

ok SHAZ ,
je sais que tu n a pas grand chose à dire , c est normal , on a pas les même penser .
Je sais se que j ai dans la tête , je suis trés trés curieux , j aime savoir ce que je fait quand je travail, et quand je sais
je mes ma technique de réflexion d anticipation.
Si tu a des idées je prend même n improte quoi .
je vais au dodo , à plus Panda , et merci pour ton soutiend.

_________________
Cafouno

Bonsoir Panda,
j ai trouvé les paramètres pour l instant qui faut faire attention .
Entre la 12 e frettes et le centre il y a 151mm et entre la fin de la table (tasseau) au sillet de chevalet 152 mm il y a la quelque chose et à bien respecter.
En suite la ou c est intéressant sur un diapason de 480 j ai la distance entre le centre de la rosace et le sillet du chevalet
178 mm (8e frettes) Sur le diapason de 480 le chiffre 178 mm correpond à la 8e frettes.
La le plus interésant , mesure du sillet de tête au centre de la rosace tu a 480 divisé par deux tu tombe sur la 8 e cases.
dans tout ça il y a bien un calcul de fait , pour l humain et aussi pour l équilibre vibratoire.
Voilà Panda , la table et bien penser avec le reste.
Donc il ne faut pas mettre une longueur de corde plus importante sur un diapason de 650 mm.
La position du chevalet a était calculé sur sur un diapason bien défini sur l ensemble de l instrument.
La huitieme frettes est un SI ! ma table sonne en SI.
Si ta guitare a un diapason de 650 , jette un oeil sur ce que j ai dit.
Je pense être précis et je suis contant d avoir trouvé ces parametres qui prouve trés bien ll ensemble d un diapason.
Ca va Panda ?

_________________
Cafouno

Dernière édition par cafouno le 07/11/2009 22:23; édité 1 fois

Bonsoir Cafouno,

Ca va merci. Et toi ?

Et bien sinon , attend je vais me faire un dessin, pour bien réaliser ce que tu dis.
Juste une chose: d où prends tu un diapason 480 ?
Et bin tu n a pas trop tardé à trouver des choses.
Excellent.

cafouno a écrit:

Bonsoir Panda,
j ai trouvé les paramètres pour l instant qui faut faire attention .
Entre la 12 e frettes et le centre il y a 151mm et entre la fin de la table (tasseau) au sillet de chevalet 152 mm il y a la quelque chose et à bien respecter.
En suite la ou c est intéressant sur un diapason de 480 j ai la distance entre le centre de la rosace et le sillet du chevalet
178 mm (8e frettes) Sur le diapason de 480 le chiffre 178 mm correpond à la 8e frettes.
La le plus interésant , mesure du sillet de tête au centre de la rosace tu a 480 divisé par deux tu tombe sur la 8 e cases.
dans tout ça il y a bien un calcul de fait , pour l humain et aussi pour l équilibre vibratoire.
Voilà Panda , la table et bien penser avec le reste.
Donc il ne faut pas mettre une longueur de corde plus importante sur un diapason de 650 mm.
La position du chevalet a était calculé sur sur un diapason bien défini sur l ensemble de l instrument.
La huitieme frettes est un SI ! ma table sonne en SI.
Si ta guitare a un diapason de 650 , jette un oeil sur ce que j ai dit.
Je pense être précis et je suis contant d avoir trouvé ces parametres qui prouve trés bien ll ensemble d un diapason.
Ca va Panda ?

Le principe est simple sur chaque longueur il faut utilisé un diapason pour pouvoir trouver des positions.
Une longueur c est un diapason obliger , avec n importe quel longueur grasse à ton programme tu trouve toutes
les longueur que tu veut , merci Panda.
Donc 480 mm se trouve entre le sillet de tête jusqu au centre de la rosace.
480 mm se trouve entre la 12 frettes au bas de la table
178mm se trouve entre le centre au sillet du chevalet, et 178 mm est la 8 frettes que correspond un diapason 480 .
Je sais que se n est pas évidant.
Grasse à ton programme j ai encord trouvé à chercher sur des divers choses .

_________________
Cafouno

S il te plaît Cafouno, tu pourras me mettre ça sur un dessin. Ca m intérésse mais j ai du mal à tout comprendre.
Tu a écrit ça:
178mm se trouve entre le centre au sillet du chevalet....

Il manque un mot stp...entre le entre de quoi ?

Merci

	Panda a écrit:
	S il te plaît Cafouno, tu pourras me mettre ça sur un dessin. Ca m intérésse mais j ai du mal à tout comprendre. Tu a écrit ça: 178mm se trouve entre le centre au sillet du chevalet.... Il manque un mot stp...entre le entre de quoi ? Merci Panda

178 mm se trouve du centre de la rosace au sillet de chevalet

escuse
Je te ferais un dessin pour que tu pige , la semaine prochaine.
Il y a une partie (sillet de tête au centre de la rosace) et
la dexieme partie qui se trouve (12 frette au bout de la table 483 mm) vu que le chevalet est un peut décalé sur 2mm
sa donne un équilibre parfait sur l ensemble.

_________________
Cafouno

Dernière édition par cafouno le 07/11/2009 23:20; édité 2 fois

Ah oui merci Cafouno, ça à l air pas mal du tout.
Je vais essayer d en faire un aussi.

cafouno a écrit:

	Panda a écrit:
	S il te plaît Cafouno, tu pourras me mettre ça sur un dessin. Ca m intérésse mais j ai du mal à tout comprendre. Tu a écrit ça: 178mm se trouve entre le centre au sillet du chevalet.... Il manque un mot stp...entre le entre de quoi ? Merci Panda

178 mm se trouve du centre de la rosace au sillet de chevalet

escuse
Je te ferais un dessin pour que tu pige , la semaine prochaine.
Il y a une partie (sillet de tête au centre de la rosace) et
la dexieme partie qui se trouve (12 frette au bout de la table 483 mm) vu que le chevalet est un peut décalé sur 2mm
sa donne un équilibre parfait sur l ensemble.

_________________
Cafouno

Je vais me reposer et reprendre ton post demain afin de mettre tout cela comme il faut.
Bonne nuit.

Ca va me plaire, ta trouvaille , je sent.....

La longueur de la table 483 , c est simplement pour un équilibre de l ensemble pour un diapason de 650 mm, etant
donner le chevalet doit être en ariere de 2 mm , c est pour la bonne raison 483 , et non 480 .
il y a 483 à cause du chevalet
la table a un diapason de 480 ou 481 en tout les cas je chauf.
je réfléchirais encord pour en n etre certain.
En tout les cas la table n a pas était penser que pour le confort de l humain.

_________________
Cafouno

Bonsoir Panda,
j espere que je ne te donne pas mal à la tête avec ça, (rire)
Enfin , a tu un peut chercher ?
Je ne conte pas inventer avec ça ,c est pour anticiper et savoir comment fonction l ensemble .
J espere que tu comprend.

_________________
Cafouno

Voila le déssin,j ai mesuré les cotes sur le plan .
Dit moi se qu es t en pense .

Je cherche encord , c est un début comme toute mes recherches.
Sur le calcul il manque 3 mm , j ai du prendre une mauvaise mesure ,en tout les cas les mesure ne sont pas un hazard .

_________________
Cafouno

Dernière édition par cafouno le 08/11/2009 21:38; édité 1 fois

Bonsoir Cafouno,

Eh dis donc c est sympa ton dessin. Ah oui il y a des choses qui sont pas mal.
On sent qu il y a quelque chose de calculé.... mais quoi exactement ?

tu pose des question sans m aidé , rire

_________________
Cafouno

	cafouno a écrit:
	Voila le déssin,j ai mesuré les cotes sur le plan . Dit moi se qu es t en pense . Je cherche encord , c est un début comme toute mes recherches. Sur le calcul il manque 3 mm , j ai du prendre une mauvaise mesure ,en tout les cas les mesure ne sont pas un hazard .

je pense que le calcul est forcément pour la table , la table a un diapason . je trouverais

_________________
Cafouno

Là où je le pose des question c est le fait que la caisse soit aussi longue que la longueur depuis le sillet de tête jusqu au milieu de la rosace, mais je pense qu il mle manque des côtes.....
Enfin j ai l impression qu il faut chercher par là.....

C est combien déjà la largeur du grand lobe ?