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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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bourdonnement mecaniques sur guitare acoustique |
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Bonjour,
Je viens de m'acheter une guitare acoustique DALLAS, elle va plutôt bien , y' a juste un bourdonnement très agaçant au niveau des mécaniques, uniquement quand on gratte la RE à vide.
J'ai l'habitude de bricoler des guitares classiques, mais là je sèche, il n'y a de jeu apparemment dans aucune mécanique, et surtout le bruit cesse quand je tiens fermement N'IMPORTE quelle cheville(les 6) , c'est la première fois que je vois ça, mais c'est vrai que j'ai beaucoup moins l'habitude des acoustiques.
j'ai pour l'instant démonté et resserrer les 3 mécaniques aiguës,il me reste les 3 autres, ça ne me plait pas du tout car les cordes acoustiques tolèrent mal le montage et démontage.
Si quelqu'un peu m'aider c'est avec plaisir
Salut 
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| 10/07/2009 14:56 |
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Invité
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Bonsoir marble78,
Et bien essayons de résoudre ce problême.
As tu lu le post que j ai fait et qui s appelle : "Le manche de la guitare". Si tu ne l a pas fait, je t invite à t y rendre et à me communiquer les côtes dont je parle dans ce post.
Peus tu également me mettre une ou deux photos des mécaniques = vue de prés. Des photos du chevalet aussi stp.
Est-ce que le bruit ne viendrais pas de la table, car comme tu le dis quand tu appuis sur les chevilles, cela cesse.
Commençons par ça.
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| 10/07/2009 17:13 |
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Invité
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Ah oui il faut que tu ailles te présenter dans la section dédié stp.
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| 10/07/2009 17:17 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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Salut
Désolé pour la faute de language (tu parles d'un autodidacte), quand je voulais parler des chevilles je parlais des clefs sur les mécaniques, le bourdonnement viens exclusivement de la tête de la guitare, est c'est précisément en serrant une clef entre mes doigts que le bourdonnement cesse.
Merci
(je précise bien que le bruit cesse en tenant n'importe quelle clef)
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| 10/07/2009 17:37 |
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Invité
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Je veus bien les photos quand même.
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| 10/07/2009 17:39 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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le site a refusé que je poste un lien(je suis pas là depuis assez longtemps)
pour les images c cuit, je change mon avatar
Merci
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| 10/07/2009 18:05 |
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Invité
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Si tu poses délicatemant ton index sur les cordes là où elles passent sur le sillet de tête, est-ce que cela coupe le bruit sur une corde en particulier. A faire corde par corde.
Pour les photos on verras demain.
Il faut vraiment que tu ailles te présenter dans la section dédié stp.
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| 10/07/2009 19:20 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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Cette manipulation ne fait rien de spécial, mais on peut noter que le bourdonnement ne se fait entendre qu'avec les cordes Mi grave et Re à vides, le bruit ne se produit dans aucune autre situation
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| 10/07/2009 19:55 |
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Invité
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J aimerais bien quand même que tu lis le post que je t ai indiqué. Et que tu me dise ce que tu trouves comme hauteurs de cordes au sillet de tête.
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| 10/07/2009 20:22 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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J'ai malheureusement pas de jeu de cale pour effectuer toutes les mesures, mais il semble que l'action est trop haute (mesure 12e case = 5/6mm), et la hauteur au sillet de tête et de 2mm, et il y a un creux important, plus que les valeurs conseillées en tout cas.
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| 10/07/2009 21:04 |
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Invité
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Donc sans plus attendre, tu détends les cordes jusqu a avoir un manche plat diras t on.
Si ta guitare est sous garantie (oui puisuqu elle est neuve), alors tu va voir là où tu l a acheté et tu montres tout ça.
Si ce que tu me dis est bon, ta guitare est injouable et en plus il ne faut pas la laisser comme cela.
Est-ce le modèle WT 80?
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| 10/07/2009 21:15 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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Bonjour,
J'ai acheté la guitare a un particulier et je n'est même pas de facture, tout ce que je sais c'est qu'elle a absolument jamais servi(un cadeau malheureux) et qu'elle est restée très longtemps dans sa housse sans jamais sortir, en gros elle est neuve.
ça doit être le modèle que tu a mentionné, à l'intérieur il y a la référence WT810N
J'ai détendu toute les cordes, et desserré très légèrement le truss rod, je vais voir ce que ça donne...
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| 11/07/2009 23:00 |
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Invité
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Bonsoir marble78,
Alors il va falloir que tu procède par étapes avec cette guitare si tu veus la remettre d aplomb. Si il y avait trop de creux c est que le truss-rod n etait pas assez sérré. Enfin j espere que cela marche comme ca sur ta guitare. Tu doit faire en sorte que le truss-rod contrecarre la tension des cordes. D ailleurs je me demande si des light ne serait pas recommandé. Sur les guitares "bas de gamme" des fois on ne peut pas monter trop haut en tesion, car cela est dû au manque de sérieux de la fabricaton.
De toutes manières il y a l air d y avoir un gros boulot à faire sur cette guitare. Je me demandes si un luthier ne serait pas plus approprié qu une conversation par internet. Sans photos ce n est pas évident. A moins que tu souhaites que l on essais ensemble.
Mais déjà c est bien d avoir détendus les cordes, donc à toi de voir ce que tu veus faire.
Si tu veus que l on continue il va falloir aller te présenter dans la section dédiée. Par politesse pour tous les autres menbres du club stp.
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| 11/07/2009 23:12 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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Bon,
étant donné qu'il y a trop de creux j'imagine que les cordes sans doute trop dures ont tiré sur le manche quand la guitare restait sans servir dans sa housse...
Il faut donc serrer le truss rod, le desserré c'est pas grave mais le serré ca m'inquiète un peu, j'ai lu sur un autre site qu'il fallait ne pas mettre plus qu'1/8 de tour à la fois, et attendre 24 à 48 h que le bois travaille, je vais essayé ça.
De toute façons si je me prend des guitares pas chères c'est aussi pour pouvoir les trafiquer et apprendre sans trop pleurer quand je fais une connerie
La dernière fois j'ai acheté une guitare une bouchée de pain à des vandales, j'ai cru qu'il s'étaient battus avec, je me suis demandé si j'arriverais à en faire quelque chose, j'ai passé des heures à limer les frettes, démonter et nettoyer les mécaniques, le chevalet étais fendu, je suis arrivé à le bricoler avec des morceaux de cintres en plastiques...
Maintenant c'est ma guitare préférée, j'adore jouer avec, je l'ai super bien en main, mieux que les autres.
à l'intérieur y a un autocollant, c'est écrit "DIS~COM - GATA DE GORGOS ALICANTE Made in spain"
Salut
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| 11/07/2009 23:55 |
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Shaton
Acoustic addict


Messages: 386 Inscrit le: 08 Avr 2009 Sexe:  Age: 30
Ville: Lyon city plage Pays:
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Est ce que tu as coupé le surplus de corde du côté de la tête? il arrive quand on le coupe pas que deux morceaux libres frottent l'un contre l'autre et vibrent quand on joue certaines notes, surtout les basses.
_________________ Les signatures c'est la classe! |
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| 12/07/2009 08:23 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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Oui, j'ai regarder ça en premier, en fait j'ai un problème spécifique aux folks et je n'y connait pas grand chose et puis maintenant c'est un problème de manche, apparemment.
J'ai démonté toutes les mécaniques et il n'y avait aucun souci
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| 12/07/2009 20:32 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
Ville: CHAMBERY Pays:
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J'ai déja mis 3/8 te tours au truss rod il se passe absolument rien
je crois bien quelle est foutue
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| 16/07/2009 10:13 |
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dany-boy
Troubadour


Messages: 215 Inscrit le: 26 Déc 2008 Sexe:  Age: 44
Ville: Franconville (95) Pays:
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J'ai déja mis 3/8 te tours au truss rod il se passe absolument rien
je crois bien quelle est foutue |
Bonjour
Si ta gratte est restée longtemps sans jouer avec des cordes a "tirant fort" bien tendues alors 3/8 de tour c'est pas enorme encore.
il va falloir un peu de temps pour que le manche se replace.
je pense comme Pandaad (loué soit ses paroles !!! benis soit ses posts !!!!!) qu'il faudra monter un tirant light sur cette guitare.
il va certainement te falloir un peu de temps pour "reprendre" cette guitare, mais rien n'est perdu !!!
Bon courage !!!

_________________ "Yep ! Apres avoir créé l'Homme, jai créé la Femme.....
Bon sang !!!! C'te rigolade !!!!!! "
Interview de Dieu parue dans Paradis Express le 8/01/0001 |
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| 16/07/2009 10:49 |
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Invité
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Bonjour à toutes et à tous,
Merci pour autant de gentillesse dany-boy. Mais attention de pas trop en dire trop car je pourrais prendre la grooooose tête. mdr.
Moi j aimerais bien que tu nous mette des photos de ce manche marble78. Vue de côté, ce serait pas mal.
Comme je travail avec un pendule de radiésthésie, c est plus facile avec une photo. mdr
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| 16/07/2009 14:32 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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Bonjour ,
Je poste les photos, désolé pour la qualité portable j'ai que ca
Merci
manche coté
manche dessus
manche dessous
mi aigu 12e
mi grave 5e capo 12e
mi grave 5e
Mi grave 12e
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| 16/07/2009 15:33 |
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Invité
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Et bien mon pendule s affole.
J ai l impression que ton manche est pas mal. Difficile à dire comme ca. Les photos ne sont pas trés clair c est vrai.
Aprés c est étrange tes hauteurs à la 12eme case sont inversée. Tu as plus de hauteurs au MI aigu qu au MI grave. T est sur que le sillet de chevalet n est pas inversé.
Tu pourrais faire des photos du chevalet stp.
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| 16/07/2009 17:41 |
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Invité
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Ce qui serait vraiment bien, ce serait que tu puisses répondre à toutes les questions qui découle du post :
"Le manche de la guitare"
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| 16/07/2009 17:56 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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voila les photos du chevalet, et pour la mi aigu elle est a peine plus basse que la grave, quand au sillet de tête il est décollé,il se ballade que si les cordes sont détendues... et la cheville de la corde sol est enfoncée dans le chevalet, mais ca a pas l'air de gêner....
[img]http://www.hebergement-photo.fr/stockage/4550341130.png [/img]

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| 16/07/2009 19:08 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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Pour ce qui des autres mesures du post "manche de guitare" je n'ai pas de jeu de cale, à part la mesure approximative du creux que j'ai fait....
voici l'image du mi aigu a la 12eme "corrigée"

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| 16/07/2009 19:25 |
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Invité
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Comme j ai beaucoups de mal à lire les hauteurs à cause du flou des photos il va falloir que tu les ecris.
De plus il faut que tu prends les hauteurs depuis le sommet de la frette et non pas sur la touche.
Donc tu m ecris ce que tu as pour MI aigu à la 12eme, MI grave à la 12eme.
Ton creux du manche est comment du coups. Il y en a un peu, pas du tout, ou le manche est bombé.
Puisque tu aimes bricoler les guitares tu devrait t acheter un jeu de cales, de cette manières on arriverait à mieux cerner comment est ton manche.
Je suis désolé mais les photos sont trop flous, j ai l impression que tu as 2mm à la 12eme pour le MI aigu mais c est pas éviedent à voir.
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| 16/07/2009 20:46 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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je vais essayé d'être précis
Pour les mesures a la 12e en partant du haut de la frette, pour la corde mi grave, assez épaisse, elle passe pile entre le 3e et le 4e mm (1mm d'epaisseur) et pour la mi aigue on peut dire 3.2~3.3mm...
je fait la 5e frette tant qu'on y est, pour le mi grave elle passe pile (encore une fois) entre le 2e et le 3e mm, et la mi aigue passe à 2 mm du haut de la fret.
quand au manche il a clairement un creux prononcé qui fait plus pensé à une classique qu'à une folk....
Et je vais suivre ton conseil, je vais faire en sorte de me trouver un jeu de cale 
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| 16/07/2009 21:03 |
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Invité
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Bon ca ce voit que je suis fatigué et que je suis en vacances depuis ce soir, la pression se relache.
Je t ai pas dit que c est depuis le haut de la frette jusqu au bas de la corde (cf post "manche de la guitare").
Donc si MI grave ca fait 3mm et MI aigu disons presque 3mm, c est MI aigu qui est trop haut.
Pour le creux du manche on va dire 2 à 3/10 si c est comme une classique. La hauteur au niveau de la table d harmonie j ai l impression de lire 12 à 12 mm; là aussi si c est ca tout va bien.
Maintenant il me faudrait les hauteurs au sillet de tête (cf post "manche de la guitare"), quand tu auras acheter le jeu de cales.
Ensuite j ai l impression que tes ne sont pas trés neuves. Est-ce que je me trompe ?
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| 16/07/2009 21:34 |
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marble78
Guitariste en herbe


Messages: 38 Inscrit le: 10 Juil 2009 Sexe:  Age: 31
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Bonjour,
Je me suis acheté un jeu de cales
pour les mesures à la 1ère frette en appuyant sur la 3ème case, j'ai :
Mi grave à mi aigu : 0.3/0.4/0.3/0.3/0.2/0.2
je rappelle que le sillet de tête est décollé, il est dans le bon sens apparemment (largeurs des encoches)
pour la mesure du creux ( capo 1ère, doigt sur dernière case), j'ai effectué la mesure à la 7ème frette
Mi grave:0.3 Mi aigu:0.2
J'ai retravaillé les photos des hauteurs à la table d'harmonie
Mi grave
Mi aigu

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| 17/07/2009 15:53 |
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Invité
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Bonjour marble78,
Bon et bien cela pourrait etre optimisé au sillet de tête mais il n y a pas non plus de catastrophes. Ah si le LA avec 4/10 c est pas terrible. Un petit coups de lime. Le creux il pourrait y en avoir à peine moins = 1/10 mais on va pas chipoter.
Et si j ai bien compris les hauteurs à la 12eme frette pour le MI grave c est : 3mm et pour MI aigu : peus tu me le redire car j ai l impression que c est là que c est un peu haut.
En tous les cas elle mériterais d etre optimisé cette guitare. Et tu m a pas dit pour les cordes, elles ont l air trés oxydées. C est bien ca?
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| 17/07/2009 17:30 |
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marble78
Guitariste en herbe


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les cordes Mi aigu et grave sont toutes les deux à environ 3,2 mm de la 12eme frette
Quant au cordes, c'est celles d'origine donc elles sont vieilles et n'ont quasiment jamais servi, c'est vrai que les graves ont un son pourri, les 2 cordes aigues sont bien, mais je vais acheter un jeu avec un tirant moins fort.
un jeu de cordes était avec la guitare et je pense que c'est celles qui sont montées:"Phosphore Bronze D'Aquisto"
ref 710: de .048 (1,22 mm) à .010 (0.26 mm)
N'empêche que l'action est vraiment trop haute est c'est vraiment pénible à jouer dès que l'on monte sur le manche
Merci
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| 17/07/2009 18:56 |
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