Aller au contenu


Activer la Shoutbox Shoutbox Ouvrir la Shoutbox dans un popup

Un petit espace de discussion entre guitaristes, n'hésitez pas à laisser un petit message à tous vos compagnons de cordes !
Merci de ne pas demander d'aide ici, postez dans le forum pour ça.
@  cornito : (18 mai 2013 - 21:57:31) alors ce defi ca avance?
@  cornito : (18 mai 2013 - 21:57:25) @IamShrek salut franck
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 20:55:05) bonsoir
@  toffy : (18 mai 2013 - 18:52:18) bonsoir
@  Hannaso : (18 mai 2013 - 18:46:51) hey les gens !
@  Dystopia : (18 mai 2013 - 17:45:16) D'ailleurs la marche de l'europe est dûe aux experts
@  Dystopia : (18 mai 2013 - 17:45:00) mais on consulte bcp bcp les experts
@  Dystopia : (18 mai 2013 - 17:44:49) Euh je rebondis juste sur ce que Cricri à dit plus bas, les gouvernements se basent que sur des scientifiques, si on peux appeler comme ça, qu'on appel économistes, et qu'ils sont majoritairements idéologiquements rangés car ils ne pratiquement pas vraiment une science
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:28:48) et personnellement, j'ai pas trop à me plaindre de la vie en france
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:28:39) mais ça pourrait être largement pire
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:28:29) ça n'empêche pas qu'il y a des défauts, des problèmes, des abus etc...
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:28:18) mais comme c'est pas possible, c'est pour ça qu'on a des systèmes de gouvernements, pour que des gens qui s'y connaissent mieux que nous prennent les décisions
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:27:57) -voter +choisir
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:27:52) il suffirait de faire un référendum pour chaque mesure/loi proposée, et laisser la majorité voter
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:27:41) si c'était exploitable, on aurait pas besoin d'un gouvernement
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:27:32) mais c'est par définition inexploitable
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 15:16:14) Je veux bien te croire. Mais tu vois, c'est pour ça, choisir un gouvernement c'est fou quand tu n'y comprends rien. Tu dois choisir un truc qui te dépasse de tous les côtés. C'est un beau symbole le droit au choix, mais faut encore pouvoir l'exploiter...
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:06:04) vu tous les enjeux et ramifications, c'est juste impossible de savoir si telle ou telle mesure est bénéfique ou pas sans avoir fait énormément d'études
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:05:47) et bah j'ai vite compris que même si je comprenais ce qu'elle me racontait, et que c'était super intéressant, je serais complètement incapable d'émettre un quelconque jugement sur la politique internationnale
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:05:20) et pourtant il y a une paire de semaine j'ai rencontré une fille qui a un double master droit/philo et qui est en plein doctorat sur le droit internationnal
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:05:03) moi je m'intéresse un peu à la politque, d'assez loin certes, mais quand même
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:04:14) et le pékin moyen, aussi intelligent soit il, sera bien incapable de savoir ce qui constitue une bonne mesure ou pas
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 15:03:59) @Cricriiii le problème c'est de savoir ce qu'est un choix judicieux. Les problèmes politiques, économiques, internationnaux etc... sont extrêmement complexes, c'est pour ça que les gens qui bossent dans le milieu font de très longues études
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:29:56) qui va juste se laisser influencer par Politique Star, tous les jours sur M6...
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:29:34) Pas besoin d'avoir des critères élitistes de là à écrémer 99%, mais dans l'idée, oui, ce serait moins néfaste. Si tu penses gouvernance, choix judicieux, etc, comment tu peux laisser voter un débile
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:27:45) je suis plutot un mec intelligent et malgré tout, je me suis pas bcp intéressé à la politique. j'imagine meme pas un mec qui en sache autant avec un QI de 12
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:27:45) t'enlèverais le droit de vote à 99% des gens alors
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:27:03) je sais pas peut etre... en tous cas, aujourd'hui, le plus simple et le plus efficace serait de retirer le droit de vote aux gens ignares.
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:25:15) et comme malheureusement éduquer correctement les gens c'est impopulaire de nos jours, ça ne va faire qu'empirer
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:24:54) si les gens avaient été mieux éduqués, ils voteraient plus intelligemment
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:24:46) on peut remonter le problème encore plus loin
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:24:07) si y avait un test d'aptitude avant de pouvoir voter aussi...
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 14:23:48) Les gens ne vois pas plus loin que le bout de leur nez...
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:21:38) et encore une fois, si on votait un peu plus intelligemment, il n'y aurait peut être pas autant de problème
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:21:24) les gens votent en se basant sur des mesures populaires à court-terme, du coup forcément les politiciens ne font que ça pour pouvoir se faire ré-élire
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:20:57) ya une logique à ça aussi
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 14:17:26) Avant on disait gouverner, c'est prévoir, maintenant, c'est panser... (Et pleurer)
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 14:03:56) @Cricriiii c'est justement de ça qu'on se plains
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 14:01:17) je suis d'accord athen, mais l'habitude n'a jamais ete de consulter les scientifiques en prevision, plutot en correctif !
@  cornito : (18 mai 2013 - 14:00:43) les usa sont autonome en petrole
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:54:00) (et tout ça c'est sans même parler des problèmes de pollution qui coutent de plus en plus cher)
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:53:49) et plus on attends pour chercher des solutions alternatives, plus on sera dans la merde
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:53:20) mais il y aura tôt ou tard un problème de quantité
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:53:09) ya certes des grosses questions politiques derrière tout ça
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:52:59) euh
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:50:15) et c'est malgré tout 3,50 les 3,8 litres
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:49:53) et c'est pas un probleme de quantité, parce qu'aux usa, ils sont 300 millions, et TOUTES leurs voitures font du 15 litres aux 100 ! ils en sont encore aux moteurs 3L dans une voiture de ville... j'ai acheté un 4,8L dans une caisse type scénic. un plein c'etait 400km, et c'était comparable à des voitures de générations actuelles
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:44:41) l'essence dans certains pays coute rien, même aux usa, c'est cher par rapport à d'autres endroits et ils paient grosso modo ce qu'on payait quand on est passés du franc à l'euro. quelque part c'est pas un probleme de coût, c'est un probleme de politique. Le jour où la zone euro pourra plus payer, elle fera quelques concessions vers les pays arabes pour avoir des prix je pense
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:40:40) mais ca reste speculatif fait par l'opep ils sont pas a 30% de leur capacite de production pour se payer des voitures de luxe des buildings et le PSG
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:39:17) en 10 ans le barril est quand même passé de 30$ à 100$, avec un pic à 140$, si dans 10 ans le prix est aussi multiplié par 3, les gens pourront plus se payer d'essence
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:39:04) c'est pas les stocks qui s'amenuisent, c'est les techniques d'extraction qui coutent de plus en plus cher le facteur dimensionnant. Bien sur on en perd, mais si y en a encore pour 4 génération, ils vont pas y reflechir maintenant
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:38:26) se dire que c'est un problème lointain c'est pas faux du tout, mais ça a quand même un impact à court terme sur le prix du baril
@  toffy : (18 mai 2013 - 13:38:03) @ bonjour les gars @ Athena: je t'envoie un MP, j'ai une question sur la section tabla
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:37:52) @Cricriiii bah si, parce qu'en attendant, urgence ou pas, les stock s'amenuisent quand même, et les prix augmentent quand même
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:37:13) on pensait ne plus en avoir deja depuis 10ans mais les techniques d'extraction et de detection progresse a chaque fois et on en a encore en stock le prix est maintenu artificiellement par l'opep en reduisant la production pour soutenir le cout
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:37:03) Oui, mais si l'urgence est si lointaine, de notre vie d'homme on verra pas grand chose.
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:36:29) enfin non, le pétrole est renouvelable, mais c'est à une échelle de plusieurs millions d'années, et à l'heure actuelle on en consomme plus que la terre ne produit
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:36:09) @Cricriiii plusieurs générations ou pas, ça reste un produit non-renouvelable qui finira par disparaitre complètement tôt ou tard
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:35:37) sauf que selon les sources, l'essence il y en a encore pour plusieurs générations
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:33:44) ça aussi c'est du niveau premier cours d'éco de lycéen
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:33:35) l'essence est un produit fini, non renouvenable, plus on en consomme, moins il y en a en stock, et plus les prix montent
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:33:15) mais sur le long terme (c a d dans 20/30 ans, quand le prix du pétrole aura décuplé ou centuplé), c'est plus économique
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:32:34) justement, j'ai pas dis que ce serait moins cher, c'est plus cher
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:32:34) par contre le prix de l'essence comme en 75 a permis de faire des voitures qui consomment d'un coup 50% de moins c'est pas normal ce lobiing
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:31:55) moins cher pas sur le cout des batteries est enorme et le recyclage du nucleaire aussi 8milliard pour arrete la centrale pres de chez toi
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:31:42) et je parle même pas de l'écologie
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:31:39) même chose avec les problèmes d'électricité
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:31:27) et comme on veut tout tout de suite, bah c'est pas fait
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:31:21) l'investissement nécessaire (pour le gouvernement ou le particulier) ne seriat pas rentabilisé avant plusieurs années
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:31:03) la seule solution à long terme c'est de pousser les gens à acheter des véhicules hybrides/électriques, mais qui coutent cher et sont moins pratiques
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:30:40) tant qu'on est dépendant à l'essence, on aura des prix qui augmenteront
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:30:23) on peut faire des gels du prix de l'essence, ou baisser les taxes sur l'essence tant qu'on veut, ça réglera jamais le problème
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:30:16) @TheAthenA714 quand je dis politique business c'est que les hommes politiques voit ca comme un moyen de se faire du fric et non pas d'utilité publique
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:29:57) regarde le problème du prix de l'essence
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:29:32) un smic touche 1200€ coute 1600€ juste pour son salaire et charges
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:29:06) @cornito pas sur que la simple politique business soit la seule responsable, faut aussi qu'un gouvernement soit capable de prendre des mesures impopulaires quand c'est utile, mais vu comment ça gueule au moindre pet de travers ça risque pas d'arriver de si tôt
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:29:03) Mois...
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:28:51) le premier cours d'economie pour tout liceen c'est taux bas assiete large, c'est pas trop ce qu'on a, et mieux vaut prelever a la source que revenir chercher dans la poche apres ca sera plus populaire
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:28:36) Entre les frais généraux et les taxes, embaucher un technicien que je paierai 1500€ net me couterait 4500-5000€ / moi
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:27:02) Mais bon, faire les choses en dépit du bon sens... Il embaucherait pour faire plus de contrôle a la fraude : Impots/sécu/ASSEDIC/caf... Le retour sur investissement serai énorme, mais c'est impopulaire...
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:26:00) @ 50% de charge sur les salaires normal qu'on reflechisse avant de prendre qqun, et surtout faut arreter d'assister tout le monde, combien profite du systeme en bossant 6 mois et vivant des assedics pendant des mois apres
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:24:57) @Cricriiii j'ai un magasin de jeux video :D
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:24:53) Le jour ou il comprendront le fonctionnement et baisseront les charges, les entreprises réinvestiront et créeront de la richesse et de l'emploi, et la Conso suivra
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:24:49) @TheAthenA714 quand la politique politicienne business s'arretera on pourra avancer
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:23:21) @IamShrek ya aussi le fait que le gouvernement prends des décisions pour faire plaisir aux électeurs plutôt que de prendre des décisions qui sont utiles aux électeurs
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:22:16) Le problème, c'est que entre les taxes, les obligations lois a la con et autres conneries, les entreprises naviguent trop dans le flou. Les gouvernements successifs tuent l'emploi par leur méconnaissance du fonctionnement des entreprises
@  Cricriiii : (18 mai 2013 - 13:20:50) @cornito mais toi tu fais quoi en fait ?
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:19:01) pareil avec le boncoin ou les gens achetent plus cher que neuf en magasin physique, j'ai plein de client qui se sont fait avoir et maintenant reviennent vers les mags physique, on en reviens a l'histoire de tout a l'heure faut qu'ils se fasse avoir pour comprendre
@  IamShrek : (18 mai 2013 - 13:18:30) La plus part des gens ne voient pas à long terme. On vit trop dans une société ou on veut tout et tout de suite sans penser à démain
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:18:09) coluche ;)
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:17:45) "quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent d'acheter pour que ça se vende plus"
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:15:47) il n'y a qu'a regarder comment les gens pensent faire de bonnes affaires dans les easy cash et compagnie
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:14:59) pour faire comprendre aux gens qui font fausse route faut les aider a aller dans leur direction (sinon t'es con tu comprends pas) et une fois qui ont pris le concombre avec le gravier tu leur explique que c'etait pas une bonne idée
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:12:20) @TheAthenA714 c'est pour ca que ca met enormement de temps a se corriger, et que ce qui fonctionne c'est ce qui fait avancer l'homme dans la quete d'asistance
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:11:44) et si tu commences à te dire que tu peux pas changer les gens, bah ya plus rien à fiare
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:11:03) "tu peux pas changer le monde sans changer les gens qui y vivent"
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:10:53) et encore, en france on a la chance de pas avoir autant de systèmes de crédits qu'aux états-unis, parce qu'ils morflent là bas à cause de ça et des gens qui achètent des trucs qu'ils ne peuvent pas se payer
@  cornito : (18 mai 2013 - 13:10:31) lol demander a la population d'etre intelligente c'est aller a l'enconte de leurs instincts primaire
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:09:20) si les gens dépensaient de façon un peu plus responsable, ça irait déjà beaucoup mieux
@  TheAthenA714 : (18 mai 2013 - 13:09:02) c'est pour ça qu'internet pique une grosse part de marché aux commerces en vrai, grâce à des prix plus bas malgré un service pas équivalent

Pas encore membre ? Profitez des nombreux avantages offerts, rejoignez sans plus attendre notre communauté de guitaristes ! Cela ne prend que quelques minutes et c'est totalement gratuit !

Image IPB Inscription





Photo - - - - -

Ecouter de la musique n'est pas un luxe, en faire si !

Posté par davanlo, 16 février 2012 · 60 visite(s)


Lu, adapté, plagié, commenté et traduit après lecture de l’excellent billet suivant (même si je ne partage pas 100% des vues de l’auteur).


Les artistes n’ont pas besoin de réinventer le marché, c’est ce qu’il font depuis 10 ans. Le scénario veut qu’actuellement les artistes soient sur leur propre label et que les ventes passent par des distributeurs en ligne comme iTunes ou Amazon. En tant qu’indépendant, ils gagnent 60%  sur les ventes, car ils se passent de distributeur. Apple prend 30% pour héberger vos fichiers sur sa plateforme. Parfois d’autres intermédiaires jouent le rôle de facilitateur et prennent encore une part du gâteau pour distribuer vos fichiers sur plusieurs plateformes et bénéficier de la visibilité de ces mastodontes . Pourtant, l’essentiel de la musique vendue sur ces plateformes est la musique que nous avons déjà acheté sur d’autres supports et qui se vend en radio et en télé, le reste du catalogue est constitué de 90% d’invendus. A cela s’ajoute que le modèle favorise la vente en singles, alors que la production physique veut des albums,ce qui génère 90% d’invendus au sein d’une même production.


Et la vérité est qu’on est aussi invisible sur ces immenses plateformes qu’on ne l’est en faisant la tournée des cafés dans une campagne reculée. On vendra au public qu’on aura pu se faire par ailleurs, ni plus ni moins (à moins de jouer de la confusion de nom, de titres ou de reprises, une vilaine pratique qui commence à pointer son nez).


Toucher 60% des bénéfices, à première vue, cela semble un bon deal. Les anciens contrats prévoyaient dans le meilleur cas, 15-30% de part des bénéfices. Malheureusement dans le nouveau modèle, l’artiste est également responsable de TOUS les aspects de la production: enregistrement, production, pressage, packaging, graphisme, promotion, marketing, booking, distribution et droits de reproduction et de diffusion. L’artiste absorbe les frais de concerts, de tournée et parfois d’organisation. La matériel audio, vidéo, l’hébergement de sites, et j’en passe. Il faut développer toutes ces compétences et y consacrer du temps, parfois au détriment de la pratique musicale. Passer par un intermédiaire coûte vite cher.


L’artiste en devenir en 2012 est le gestionnaire d’une start-up, ni plus, ni moins.


Du coup certains bons artistes se vendent mal, et ce qui se vend bien n’est pas toujours d’un grand intérêt artistique.


NOTE: Ce dernier point fait l’objet d’un débat sans fin – mon avis: il n’y a pas de honte à être populaire, être impopulaire n’est pas un gage de qualité, et vouloir rentrer dans ses frais ou être rémunéré, ou augmenter ses ventes via un concert gratuit est une démarche commerciale qui n’est pas incompatible avec la notion de travail artistique.


Pour certains, la liberté artistique est à ce prix. Pourtant un peu de direction artistique ne ferait pas de mal aux artistes qui sont souvent en demande de cadrage.


Les concerts et les tournées ne servent souvent qu’à chercher augmenter les ventes et la visibilité, sans générer de revenus. Au mieux, les frais sont couverts et il reçoit un sandwich et des bières.


Dans l’ancien modèle, l’artiste était soutenu pour la tournée par son label qui investissait dans le but d’augmenter les ventes.


Actuellement l’artiste absorbe TOUS LES FRAIS et TOUS LES RISQUES de la production et des concerts. Les intermédiaires et distributeurs prennent 30% des bénéfices des ventes, sans le moindre investissement sur l’artiste et sans le moindre risque, une opération merveilleuse … pour eux ! Bien qu’on puisse penser que vu la masse d’invendus, il y a une part de mécénat dans leur métier également.


Le paysage musical reste dominé par des artistes signés par des labels traditionnels – même si parfois on déguise leurs pensionnaires en « découverte des internautes ». Bien sur, quand les ventes explosent, les bénéfices sont confortables, mais combien d’artistes réussissent à vivre dans ce nouveau modèle. Assez peu.


Un modèle pourtant largement défendu par les adeptes de la culture subventionnée, du piratage et des défenseurs de la musique qui en tant que bien culturel « devrait être gratuite ». Un modèle qui plaît à la production amateur, aux musiciens qui (comme moi) en font un hobby, mais ont un boulot à côté (ou à ceux qui bénéficient du mécénat involontaire de la société via le chômage) et se réjouissent de la facilité apparente de la production et de la diffusion de leurs créations. Un modèle qui plait à ceux qui composent de la musique sur ordinateur et ne comptent pas « vraiment »  faire du live.


Mais le calcul de la viabilité économique est un casse-tête auquel le nouveau modèle répond encore plus mal que l’ancien.


Ce qui a changé ?


Ecouter de la musique n’est plus un luxe, distribuer sa musique n’est plus un luxe, en faire à moindres frais en est devenu un ! Mais je l’admets, ce luxe, c’est aussi du plaisir.





"Ecouter de la musique n’est plus un luxe, distribuer sa musique n’est plus un luxe, en faire à moindres frais en est devenu un !"

Ca depend des ambitions en faite. Est ce que l'artiste veut distribuer et diffuser son oeuvre, juste pour la diffuser, ou souhaite il en retirer une compensation financière.Si on veut juste se faire entendre, on peut le faire gratuitement. SI on veut un retour monnaitaire, alors oui la il faut un peu de travail.
en fait, ce ne sera jamais gratuit, il y aura toujours des frais ... mais il peut effectivement décider d'y aller de sa poche.
Faut pas oublier qu'effectivement, produire de la musique ça a un coût, plus ou moins important suivant le style, le public visé et beaucoup beaucoup d'autres facteurs. Ce qui explique que la musique se vend, tout simplement parce que sans argent, la plupart des artistes ne pourront plus faire de musique. Et à partir du moment ou on oublie cet aspect, c'est dangereux pour l'avenir des arts.
@Davanlo : Jamais gratuit, comme je dis, ca depend. Si tu veux juste diffuser sans attendre de revenu... Un instru, une rue, et voila.

Alors certes, il faut au moins investire dans un instru... Mais bon !!
Faut investir dans l'instru + le temps passé à travailler, ça se compte en centaines d'heures quand même. C'est un investissement énorme.
Ok, mais passer du temps a s'entrainer sur sa gratte, c'est gratuit nan ?

Personne ne me paye, et je ne paye personne quand je joue de la gratte chez moi.


Edit: je suis toujours dans la position d'une diffusion sans attente de retour monaitaire hein.
Ah mais j'ai jamais dis le contraire. Là ou je veux en venir, c'est que si tu n'en retires aucun bénéfice, et c'est ce que tu sembles dire, ça reste un passe-temps. Ce qui est très différent d'un artiste qui veut se développer professionnellement, qui veut faire des albums, des tournées, avec un groupe etc... Et en plus, c'est loin d'être possible pour une majorité de personnes : pour beaucoup d'instruments, tu ne peux pas bêtement descendre dans la rue et jouer.

Ce qui me dérange moi, c'est quand les gens mélangent ces deux aspects là : c'est deux choses complètement différentes. Faire un album avec un groupe c'est un investissement largement plus important que de bêtement gratouiller chez soi ou dans la rue.
Et là ou est le danger, c'est quand les gens commencent à dire que la musique devrait être gratuite, parce que c'est un passe-temps blablabla. Comme je le disais plus haut, si tous les artistes n'étaient pas payés pour faire ce qu'ils font, que ça n'était qu'un passe-temps, il n'y aurait tout simplement quasiment plus d'artistes.

Si je ramène mon grain de sel dans tout ça c'est pas juste pour faire chier, c'est surtout qu'en ce moment sur fond d'ACTA/SOPA/Megaupload j'entends des gens sortir de telles conneries (du genre "ouais mais les artistes c'est leur passion, on a pas à les payer pour ça" ou alors "ils s'en foutent de vendre des albums, ils ont qu'à faire des tournées" ou encore "regardez Radiohead ils ont filé leur dernier album gratos, pourquoi tout le monde fait pas pareil ?") que je préfère être prudent par rapport à ce qu'on dit sur le marché de la musique.
Les artistes ont le droit d'être payé, si il y en a qui veulent/peuvent bosser gratos tant mieux pour eux (et yen a qui le font !), c'est très bien, mais il faut respecter que certains artistes ont envie ou tout simplement besoin d'être payés pour continuer de faire de la musique.

Pour résumer : il ne faut pas confondre musicien professionnel et hobbyiste
Je suis d'accord, c'est pour ca que je precise le context (sans attendre une contre partie). Ce que je veux dire, c'est que, non diffuser la musique n'est pas un luxe si on n'en attent rien. D'ou le "Ca depend des ambitions en faite" ;)

Ensuite pour ceux qui veulent en vivre, oui ca reste un investissement. Mais du coup on arrive a une approche professionelle du truc, et comme dans tout taff, y'a un investissement (en temps et en finance). La serveuse de resto va investire dans des chaussures confortables pour faire des km et des km. Le chef d'entreprise va investire dans un agenda. L'échaffaudeur va acheter une dragonne pour ne pas laissser tomber son marteau du haut de sa structure, etc...
Exact, cette confusion est partout ...

en principe, tu dois payer pour jouer dans la rue (si tu veux que ça soit légal) et si tu fais passer un chapeau, c'est déjà une démarche commerciale ...

Et les mecs qui jouent "gratuit", je demande à voir ... à moins d'être entretenu ou sur le chômage, ce qui n'est pas éthique.
le problème c'est que les attentes qualitatives sont les mêmes ... demi-pro ça existe pas, du coup tu dois avoir le matos, jouer clean, même pour un petit machin de 20 personnes dans un café (à moins d'aimer te faire jeter) ...
Je trouve pas que ça soit un problème perso, au contraire j'ai même l'impression que les attentes qualitatives baissent (surtout depuis l'avènement youtube). Après c'est sur qu'il faut pas tomber dans l'élitisme, mais ya un minimum syndical à respecter.
"Si tu joues et fait de la musique pour gagner de l'argent, ça risque d'être très très difficile, mais si tu joues de la musique pour te faire plaisir avant, tout, et si tu as des qualités indéniables, voir du talent, peut être qu'un jour tu gagneras de l'argent...."

davanlo, le 16 février 2012, 15:23, dit :

Exact, cette confusion est partout ... en principe, tu dois payer pour jouer dans la rue (si tu veux que ?a soit l?gal) et si tu fais passer un chapeau, c'est d?j? une d?marche commerciale ... Et les mecs qui jouent "gratuit", je demande ? voir ... ? moins d'?tre entretenu ou sur le ch?mage, ce qui n'est pas ?thique.


Je prends l'exemple des rodas de choro où on joue gratuitement dans un bar qu'il y ait des pros ou des amateurs (non pros).
Vu ce que de bons musiciens apportent aux bars/pubs...au moins dans une ville de bonne taille, un cachet, même s'il est symbolique une fois divisé par le nombre de joueurs, ça me semble quand même pas du luxe !

Pour les groupes qui mettent les albums en ligne ils ne les filent pas gratos non plus. Le prix libre, c'est un beau principe que certains peuvent se permettre (surtout pour faire du bras de fer avec les maisons de disques), mais dire "ils filent l'album gratos" sans plus, ça reflète bien la pensée populaire. Sans tomber dans l'élitisme, si on remontait juste un peu le niveau, ce serait pas non plus du luxe.
Je me souviens d'un Groupe qui avait reçu une demande d'un patron de Bar pour faire un Concert un Samedi soir chez lui dans son Bar....Au début, ils en étaient très heureux, car le patron leur avait dit qu'il les "indemniserait" voir mieux. Ils avaient donc racheté un peu de "matos" pour être au top.
Et le soir au final, il leur a "Royalement" filé..... 50 € !
Très déçus, ils lui en avaient fait la remarque gentiment, et la réponse fût cinglante......les spectateurs présents n'ont pas tous consommé, et les consommateurs..... pas assez ! CQFD.....
Oui, c'est un pourboire, à dépenser de préférence dans son établissement.
Tout à fait Anaxagora......
50 chacun ou en tout ? L'effet d'un concert va au-delà du concert, les gens restent après et reviennent dans un bistrot où ils ont passé une bonne soirée ... quand un bistrot est rempli, on pousse volontiers la porte ... quand le groupe fait sa pub, le bistro se fait connaitre, etc ...
....50 € en tout ! Bon il y a eut un autre Concert voir deux ensuite, et ce fût beaucoup mieux.....et satisfaisant.
Oui, moi, j'avoue que n'allant jamais au café, si je me décidais d'ouvrir une portre,  j'irais plutôt dans celui-ci !
La clientèle revient parce qu'elle associe le plaisir au lieu. Y'a des lieux qu'on découvre parce qu'il s'y passe quelque chose, et on y retourne, puis évite carrément d'y aller parce qu'il se passe quelque chose de "trop bien", des habitués qui déplacent du monde et que passer la soirée à jouer des coudes, c'est non. Sauf que dans les "sorteurs", dont j'ai été longtemps, ça se sait aussi que certains établissements se font tirer l'oreille, et on les évite. Pas que ça leur casse le business, mais quand j'ai l'info, je la refile avec plaisir. Et dire qu'on nous parle de commerce équitable à tout bout de champ.