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Aide achat future guitare (elec) pour du gros son (metal)


Kurenai
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L'idée du pédalier ou de la carte c'est que ça te permet d'avoir pas mal d'effet et d'enregistrer sur ton ordi (les pédalier se branche aussi ;) )

En plus c'est du matos que tu garde même quand tu achètes un ampli après, car pour le pédalier tu peux t'en servir sur un ampli et la carte pour faire de la MAO.

 

Après c'est juste une suggestion tout dépend de ton usage ;)

 

Sinon en apart j'utilise un laney cub 12r qui sonne super bien mais qui n'a pas de prise casque !!!

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et bien j'aimerais le meilleur compromis entre avoir un bon son et pouvoir y brancher mon casque.. Vous avez quelque chose a me recommander du coup ? le HT1 je peux y mettre un casque ?

 

je vais essayer le laney cube 12r a Broc N Roll ça c'est sûr, sur le papier il a l'air super sympa :clap: dommage qu'il n'ai pas de prise casque, merci a tous pour vos interventions.

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j'ai hâte d'être a samedi pour pouvoir gratter ! :)

 

par contre j'aurais deux questions, vaut t'il mieux acheter le HT1 ou le HT1 R sachant que la différence se trouve dans la sortie pour baffle externe entre 4 a 16 ohms pour le HT1 et 8 ohms pour le HT1R qui possède par contre une réverbération numérique ?

 

La deuxième question que je me posais c'est " faut t'il acheter un baffle externe en plus pour le combo a lampes (HT1 ou HT1R) et le brancher dessus et si oui lequel faudrait t'il prendre, ou je peux juste jouer simplement avec la guitare et le combo a lampes ? "

J'ai pas très bien compris ces histoires de sorties en parallèle, en série, et l'histoire des ohms qui s'additionnent ou non..

 

Je me demandais aussi puisque je vais jouer avec le casque de toutes façons, je devrais peut être aussi tester le HT5 avec son haut parleur 12" ça peut être pas mal ?

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HT1-R c'est surtout la reverb qui est en plus et c'est une bonne option car c'est un effet qu'on utilise presque tout le temps !!!

 

Si tu prend un combo pas besoin de prendre une baffle, les amplis sans baffle on appel ça une tête d'ampli.

 

Perso le principale truc que j'aime pas sur le HT1 c'est justement la baffle qui est trop petite je trouve, donc oui test aussi le HT5 tu verras par toi même.

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D'accord merci, effectivement j'essayerais les deux :) je préfère payer 400-500 euros de plus mais me retrouver avec du matériel qui me plais.. j'ai donner de choisir une guitare parce que c'était la moins chère de toutes :D

mini budget et niveau débutant oblige.

 

Avec le recul, si on me demandait mon avis, même pour un débutant, je lui recommanderais de ne pas acheter une guitare trop bas de gamme non plus, si c'est pour que cette faux ne lui donne pas envie de jouer a cause de beaucoup de ses caractéristiques c'est pas la peine je trouve. Après faut pas mettre trop cher non plus, comme ça si la guitare plaît pas a la personne tant pis, mais en même temps, y'a tellement toujours moyen de refourguer sa gratte a quelqu'un de sa famille qui serai intéresser que c'est pas si grave en fin de compte (y'a la revente aussi)

 

Ce qui est drôle c'est que j'ai vu mon groupe préférer en concert (the GazettE) et le son est largement meilleur qu'en enregistrement CD ! Le live est meilleur que la version studio ce qui est pas le cas pour d'autres artistes, j'aimerais comprendre pourquoi d'ailleurs lol si vous avez la réponse hésitez pas.

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Rebonsoir ! Alors je suis passer a Broc N Roll aujourd'hui encore et suis rester trois heures. J'en ressors très heureux.

 

Au début, j'ai dis au vendeur que j'avais une guitare et un ampli a acheté et qu'on m'avait conseiller les Ibanez RG par rapport a ce que je voulais jouer et que je souhaitais voir ce que donnait le HT5R et la version HT1R. Bon alors petit bémol les vendeurs me précisent qu'ils n'ont pas de HT1R en stock, pas grave, j'ai pu tester les grattes sur un HT5R dont les performances s'avèrent satisfaisantes.

 

La première guitare que j'ai testée fut une Ibanez AT10RP-CL

 

1474137844-ibanez-at10rp-cl.jpg

 

Je précisais au vendeur que le son était bon mais pas assez pêchu pour ce que je cherche, que ça venait peut être de ses deux micros simples (au centre et au manche) et de son seul humbucker (chevalet)

 

 

Le vendeur me rédirige donc vers une Ibanez RG921 et la, le son me plaisais parfaitement ! Les micros sont des DiMarzio IBZ possèdent parfaitement le son que je cherchais.

1474138093-ibanez-rg921-et-rg-2570.jpg

 

A ce stade la, j'explique au vendeur que l'esthétique de la 921 bois ne me plaisais pas vraiment, il me redirige donc vers la 2570. Le son semble encore mieux, peut être est ce dût a l'ajout du micro simple au centre ou encore a la 2570 qui me paraît plus lourde et donc avec un son diffèrent.

 

Je n'étais toujours pas convaincu de l'esthétique, par contre, le son qui sortait me convenait a 200%. J'opte donc pour essayer la Ibanez 921 WBB qui s'avère posséder le son que je recherche absolument.

1474138376-ibanez-rg921-wbb.jpg

Le son de la 921 WBB s'avère moins clair que celui de la 2570, dans tout les cas, les deux types de sons me plaise mais je dirais que celui qui correspond le mieux est le son de la 921 WBB sans hésiter.

 

 

 

Toujours pas satisfait de l'esthétique, je décidais d'essayer deux nouvelles guitares. La RGA 72QM, la bleue, et la RG870, la rouge. La, l'esthétique me conviens parfaitement. Par contre c'est le son qui sort qui me plais moins (pour la RGA, aucun son ne sortait, je ne sais pas pourquoi, j'imagine que le modèle de présentation était en trop mauvais état)

1474138578-ibanez-rga72qm-et-rg-870.jpg

 

 

La RGA72QM

1474138357-ibanez-rga72qm.jpg

 

La RG 870

 

1474138740-ibanez-rg-870.jpg

 

Donc voila, en définitive je vais m'acheter des micros DiMarzio IBZ de la 921 WBB en m'achetant une guitare qui me plais esthétiquement, soit la RGA 72QM soit la RG870, et je ferais monter les micros par un luthier de Broc N Roll (le montage sera gratuit, seul le coût des micros me reviendra) donc voila je sais enfin qu'est ce que je vais acheter, cependant pour la guitare je vais peut être regarder voir si je tombe pas amoureux d'autres esthétiques, on sait jamais ^^

 

Je voulais vous tenir au courant :) ah et je vais aussi essayer de voir sachant que je prends une gratte + l'ampli chez eux, voir si je peux pas obtenir un réglage de par le luthier ou une réduc'

 

D'ailleurs au niveau de l'ampli, le vendeur ma dit que le HT1R est comme le HT5R mais en moins bien, que le son était mieux sur le HT5R et qu'a choisir je devrais prendre le HT5R même si j'ai pas tester le HT1R. Qu'en pensez vous ? Manoeuvre commerciale ? Je devrais quand même tester le HT1R ou le vendeur est sincère ?

 

Voila pour les nouvelles !

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Le son sera meilleur, vu que le HP est plus grand sur le HT5. Après, pour un appart, 5W lampes, c'est costaud... Et si tu joues au casque, bah le son sera très proche entre le HT1 et le HT5.

 

Essai quand même de tester un HT1 ;) y a bien d'autre mag sur Nîmes qui doivent avoir les 2 en stock.

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J'ai peur que le 5R soit trop fort pour jouer à la maison.

Et jouer au casque avec ça c'est dommage...

 

Sinon c'est cool pour les guitares ! Mais euh...les micros IBZ c'est pas très..terrible...comme presque tous les micros d'origine en fait.

Si ça te plaît tant mieux mais essaye de voir un peu plus loin ;)

 

D'autant plus que tu vas potentiellement mettre des effets devant l'ampli, si tu fais du rock/métal c'est presque incontournable, avoir des micros précis peut avoir son importance pour un bon grain du gain (mais pas de dugain :p). Surtout pour la somme d'argent que tu mets dedans, autant mettre 50€ de plus et voir un super truc.

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C'est vrai que le HT5R envoie de la patate, c'est sans nul doutes un ampli trop puissant pour jouer en appart. Pourquoi c'est dommage de jouer avec ça au casque ? Il faudrait que je puisse comparer les deux pour voir s'il faut mieux jouer avec un HT5R avec un son régulé ou un HT1R qui peut être pousser un peu plus. D'ailleurs j'ai entendu qu'il fallait attendre quand on allume un ampli a lampe, le temps que les lampes chauffent. Combien de temps doit-on attendre ?

 

 

Dystopia :

" Sinon c'est cool pour les guitares ! Mais euh...les micros IBZ c'est pas très..terrible...comme presque tous les micros d'origine en fait. " Ah, les goûts et les couleurs.. :p

 

" Si ça te plaît tant mieux mais essaye de voir un peu plus loin " Comme quoi par exemple ? Parce que la je vois pas ce que tu veux me dire par voir un peu plus loin :boing:

 

" D'autant plus que tu vas potentiellement mettre des effets devant l'ampli, si tu fais du rock/métal c'est presque incontournable, avoir des micros précis peut avoir son importance pour un bon grain du gain (mais pas de dugain :p). Surtout pour la somme d'argent que tu mets dedans, autant mettre 50€ de plus et voir un super truc. " C'est surtout la distortion (j'ai une pédale BOSS DS-1 pour ça) et l'overdrive je pense. Qu'est ce que tu entends par micros précis ? Avoir un super truc avec 50€ de plus genre en faisant quoi ?

 

Il me semble qu'il y a beaucoup de subjectivité la dedans et en tout cas, pour avoir tester différents micros, des emg, des seymour duncan et des DiMarzio IBZ, pour l'instant les micros qui me plaise le plus ce sont les DiMarzio (par rapport au son que je veux retrouver par rapport a ce que je joue évidemment)

 

En tout cas merci pour vos interventions.

 

Au fait Dystopia je viens de m'apercevoir que le son qui me plais sur la gratte, c'est pas ses micros d'origines qui sont d'installés, de base pour la RG921 c'est des micros Ibanez Quantum mais la je viens de m'apercevoir sur les photos et dans mes souvenirs que toutes les grattes avaient des micros DiMarzio IBZ d'installés, donc c'est pas les micros d'origine.

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Ce que dysto et moi voulons dire, c'est que si tu comptes jouer quasiment toujours au casque, le ht1-r suffira.

 

Pour les lampes, il faut passer 1 à 2 min par la position stand by avant et après le jeu selon la puissance de l'ampli.

 

Pas de stand by sur le HT1 car les lampes ne sont pas utilisées à pleine capacité, la puissance monte progressivement en 15' .

 

A savoir que le stand by vient historiquement des lampes à mercure qui devait chauffer pour vaporiser le mercure et envoyer la puissance.

 

Les avantages du HT5 selon moi sont la taille de la gamelle qui donnera plus de présence au son, l'equaliser 3 bandes, la boucle d'effets et le footswitch(si tu veux utiliser les 2 canaux sur un même morceau).

 

Après, pour travailler à la maison, le ht1 est suffisant. Sachant que le ht5-r sera limité pour couvrir une batterie bois en groupe.

 

 

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ah d'accord merci. C'est donc a ça que sert la position standby :p

 

"Les avantages du HT5 selon moi sont la taille de la gamelle qui donnera plus de présence au son, l'equaliser 3 bandes, la boucle d'effets et le footswitch(si tu veux utiliser les 2 canaux sur un même morceau). "

Si le HT5R donne un meilleur son je pense que cette simple raison est suffisante pour l'acheter.

 

En fait le jeu en casque c'est temporaire, c'est jusqu'à que je puisse prendre un appart et vu que je serai seul ça sera pas dérangeant pour les gens qui vivent avec moi puisque il n'y en aura pas (ou ma copine, mais elle ça la dérange pas) donc en fait le jeu en casque c'est temporaire, après ça sera sans casque.

 

"Après, pour travailler à la maison, le ht1 est suffisant." je vois, mais si le HT5R rend un meilleur son.. Alors pourquoi pas le HT5R au pire je régulerai le son, qu'est ce que t'en pense ?

 

Je devrais peut être prendre un pédalier plutôt qu'un combo lampes ? genre le zoom G3X https://www.thomann.de/fr/zoom_g3x.htm vous en pensez quoi ? j

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je me questionne quand même sur le fait que je viens de remarquer que sur les photos les guitares sont beaucoup plus belles qu'elles ne l'étaient en shop, voici un exemple :

 

Edit : je me rends compte qu'en fait c'est parce qu'une guitare est en blue lavender et l'autre en transparent violet un truc comme ça, ce qui explique la diffèrence, c'est pas la même guitare esthétiquement.

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Pour le pédalier, c'est complémentaire. Tu peux jouer au casque sans ampli avec le pédalier, ou le brancher sur un ampli. l'avantage d'un pédalier tel que le zoom G3x cité est qu'il fait aussi carte son, donc tu pourras t'enregistrer. (Jai un zoom g5X et le HT1-R).

 

L'autre avantage du pédalier est qu'il te permet de découvrir une multitude d'effets et d'apprendre à les apprivoiser (crois moi, ça prends du temps) avant d'invetrir, si tu le souhaites dans des pédales de qualités à l'unité (2/3 pédales pour le prix du pédalier).

 

C'est donc une question de priorité.

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Je devrais peut être prendre un pédalier plutôt qu'un combo lampes ? genre le zoom G3X https://www.thomann.de/fr/zoom_g3x.htm vous en pensez quoi ? j

 

C'est ce que je te suggérais plus haut, dans ton cas précis ça parait un bon choix et ça te laisse le temps d'acheter un ampli plus tard. Et du coup tu n'auras pas besoin qu'il soit équiper d'une prise casque ce qui te laissera plus de choix ;)

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Je sais pas si tu te rend compte de la puissance d'un lampe en 5w, surtout que le HT1 envoi pas mal déjà d'après shrek.

 

A moins de pas avoir de voisins à 50m, en appartement c'est possible oui. Quitte à jouer à faible volume autant tout faire au casque avec un multieffet/simulateur d'ampli.

C'est très frustrant de pas pouvoir jouer "fort" avec un ampli à lampe, ca sonne mieux quand les lampes sont un peu poussés (en rock métal).

 

Quant aux micros, c'est particulier. C'est pas tout à fait des dimarzio mais des ibanez produit par dimarzio. T'aura pas la performance de vrais dimarzio. C'est comme les ducan designed qui sont des "sous" Seymour Duncan. Ils sont pas vendu au détail.

Très rarement tu as de la précision avec ce genre de micros, mais si tu les aime tant mieux. Perso je mettrais pas 1€ là dedans. Pour 50€ de plus t'as des autres dimarzio ou seymour duncan de plus grande qualité. Mais l'opération peut attendre des années avant que tu en ai besoin.

Rien de subjectif là dedans, je parle de qualité intrinsèque des produits.

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Le problème c'est que le seul ampli que je possède, est un combo a modélisation 10w de piètre qualité provenant d'un pack débutant de cultura. Quitte a brancher le pédalier sur un ampli, je pense que je devrais le brancher sur un ampli avec un minimum de qualité. Le son de mon ampli et de ma gratte actuelle du pack débutant est tout simplement atroce, y'a pas d'autres mots. C'est horrible. Insupportable. Après avoir tester ce que j'ai tester, retourner sur les instruments que j'ai a la maison c'est .. brutal.

 

 

"A moins de pas avoir de voisins à 50m, en appartement c'est possible oui. Quitte à jouer à faible volume autant tout faire au casque avec un multieffet/simulateur d'ampli.

C'est très frustrant de pas pouvoir jouer "fort" avec un ampli à lampe, ca sonne mieux quand les lampes sont un peu poussés (en rock métal). " D'accord Dystopia, je prends en compte ce que tu me dis et si je dois acheter un ampli lampes je me prendrais le HT1R du coup.

 

" Quant aux micros, c'est particulier. C'est pas tout à fait des dimarzio mais des ibanez produit par dimarzio. T'aura pas la performance de vrais dimarzio. C'est comme les ducan designed qui sont des "sous" Seymour Duncan. Ils sont pas vendu au détail.

Très rarement tu as de la précision avec ce genre de micros, mais si tu les aime tant mieux. Perso je mettrais pas 1€ là dedans. Pour 50€ de plus t'as des autres dimarzio ou seymour duncan de plus grande qualité. Mais l'opération peut attendre des années avant que tu en ai besoin.

Rien de subjectif là dedans, je parle de qualité intrinsèque des produits. " je veux bien mettre un peu plus et avoir des vrais micros DiMarzio avec grand plaisir même, si objectivement ils sont meilleurs, mais imagine que le son me plaise pas, que je préfère ceux des DiMarzio IBZ, je fais comment ? Je pense que je serai très déçu, en plus je sais pas du tout quoi acheter comme humbucker DiMarzio, sachant qu'il m'en faut deux en plus..

 

(note : heureusement que tu m'en parle Dystopia j'étais pas du tout au courant)

 

Mon niveau très très modeste a la guitare n'arrange pas les choses je le crains.. En tout cas les micros DiMarzio IBZ de la RG921 WBB ont exactement le son que je recherche..

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Je veux bien prendre des micros certes un peu plus cher mais de meilleure qualité Dystopia, le problème c'est que je saurais pas lesquels acheter. Tu pense que je pourrais tester de vrais micros DiMarzio a Broc N Roll ? Vu le nombre de guitares y'en a bien avec des micros DiMarzio je pense.. Je trouverais peut être de vrais DiMarzio avec le son que je recherche. Et si tu pense que c'est mieux alors je te fais confiance.

 

Je cherche le son de la Ibanez RG921 WBB si ça parle a quelqu'un.

 

C'est con d'acheter des micros si pour a peine un peu plus on peut avoir encore mieux comme qualité. Et même si c'est juste le début, je préfère être tranquille tout de suite ^^

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tu as tout a fait raison je m'en suis rendu compte en testant exactement les mêmes micros (DiMarzio IBZ) a chaque fois sur des guitares différentes. Je pense que par manque de connaissance des micros DiMarzio par rapport au son que je recherche je vais devoir acheter des DiMarzio IBZ pour l'instant et plus tard avec le temps si mes connaissances évoluent je changerais de micros..

 

Je me demandais si je ferais pas bien de tester le HT1R version metal et le comparer avec le HT1R avant d'acheter le HT1R. Apparemment ils l'ont pas a Broc N Roll le ht1R, je vais me renseigner s'ils peuvent en recommander.

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Je suis allez a Broc N Roll cet après midi. J'ai finalement acheté la RG 870 RDT avec le HT5R et je suis très très heureux. La RG 870 est très polyvalente (HSH avec 5 positions) et elle est vraiment capable d'atteindre le type de son que je recherche si réglée correctement.

 

Bon par contre va falloir que j'apprenne a accorder cette guitare qui possède un floyd rose, le luthier ma montrer mais je vais quand même essayer de trouver des tutoriels parce que j'ai pas envie de faire des conneries (je sais que je peux retourner au magasin et que je dispose d'1 an de garantie et de réglage du floyd gratuitement)

 

La diffèrence entre ma nouvelle configuration et mon ancienne est vraiment énorme.. Ma nouvelle guitare me montre bien que si on a un bon niveau on est capable de faire des choses énormes avec. Elle me montre que je manque cruellement de pratique ^^ (manque de temps pour ça) elle me plais énormément. Merci a ceux qui ont participer a la conversation

 

Par contre je vais voir pour changer les micros de la guitare. Le vendeur ma parler de DiMarzio en collaboration avec Ibanez (probablement des DiMarzio IBZ) sauf qu'il s'est trompé de modèle de guitare, celui ci possède deux micros Ibanez Cap-VM et disons que la guitare est très polyvalente mais elle possède encore le rendu sonore que j'aime.

 

Je vais tester un dimarzio dp165 " the breed " en manche et Dimarzio DP160 bk modèle norton en chevalet pour voir, je vais aussi tester les seymour duncan sh1n manche et sh14 en chevalet pour voir.

Ce sont deux configurations qui en théorie devraient me plaire

 

Edit du 01/10/2016 : je suis allé en magasin aujourd'hui et j'ai trouver mon bonheur , deux seymour duncan, un sh2 manche et un sh4 chevalet. Je vais bientôt rajouter un Seymour Ducan SSL4 en position centre. Ca devrait être parfait.

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