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Apprendre la guitare : avec ou sans prof ?


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@ Tous apprenants, amenez vos découvertes à vos profs pour les faire corriger, ils seront contents....Même si ça les fait chier (Eh, ptèt d'autant plus, si ils doivent chercher un peu !)

 

non au contraire

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Minh, je suis pas d'accord DU TOUT : moi, je cherche à faire marcher des bricoles simples ou plus compliquées (genre, le refrain de Ya Rayah, simple...Du reggaeton en un arpège sur trois accords- compte sur moi pour penser des conneries pareilles) dans divers styles, du maghreb un peu traditionnel au Gnawa diffusion, en passant par cHeb mami, et bachata, cubain, choro, compa...et oups arabo-andalou (marche pas, c'truc-là ! Mais ma prof s'y connait !)

 

@ Hugo : ah moi, j'aime bien quand on me pose une colle et je dois réfléchir...ça me redonne un petit coup fouet en me rappelant pourquoi je fais le boulot (qui m'emmerde assez souvent, faut dire...) ;)

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Minh, je suis pas d'accord DU TOUT : moi, je cherche à faire marcher des bricoles simples ou plus compliquées (genre, le refrain de Ya Rayah, simple...Du reggaeton en un arpège sur trois accords- compte sur moi pour penser des conneries pareilles) dans divers styles, du maghreb un peu traditionnel au Gnawa diffusion, en passant par cHeb mami, et bachata, cubain, choro, compa...et oups arabo-andalou (marche pas, c'truc-là ! Mais ma prof s'y connait !)

 

@ Hugo : ah moi, j'aime bien quand on me pose une colle et je dois réfléchir...ça me redonne un petit coup fouet en me rappelant pourquoi je fais le boulot (qui m'emmerde assez souvent, faut dire...) ;)

 

C'est une chose de voir des choses à côté, mais se disperser c'est aussi ne pas avancer où on doit avancer. Pour moi tout dépend de la difficulté du morceau, faire étudier un morceau de Bach bah crois moi... ça prend déjà assez de temps si en plus tu dois regarder à côté ça ne t'aidera pas forcément.

 

Par contre, sur un morceau un peu plus libre, tiens du choro par exemple, tu peux donner plus de directions.

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@ Hugo : ah moi, j'aime bien quand on me pose une colle et je dois réfléchir...ça me redonne un petit coup fouet en me rappelant pourquoi je fais le boulot (qui m'emmerde assez souvent, faut dire...) ;)

 

tu parles en tant que prof d'australien ou en tant qu'élève en gratouille?

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en tant que prof de français pour non francophones,, ou d'anglais, pour francophones. Mais j'aime les casse-têtes, certes...Je trouve que c'est l'intérêt de la chose, CHERCHER la réponse au lieu de la connaitre, j'aime bien...

Pour gratouiller, j'aime bien chercher aussi, mais pas trop longtemps, c'est que j'aime PAS réfléchir et je suis un peu limitée par ce facteur...

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  • 3 weeks later...

Je n'ai pris aucun cours avec un prof, mais internet m'a bien aidé quand même. C'est tellement mieux, car ça apporte une immense liberté. C'est vrai que ça a été un grand rêve que d'avoir une guitare ET de savoir en jouer. C'est pourquoi en l'ayant, je m'y suis tout de suite attelé. Pendant les premiers mois, pas un jour sans y toucher, et c'était pendant des heures entières, évidemment.

Maintenant, je me freine un peu plus, à la fois parce que je ne sais pas trop quoi jouer, mais aussi parce que j'ai l'impression de stagner.

Je n'ai aucune notion de solfège, d'harmonie, et je suis capable de composer des chansons. Je suis en train aussi d'entraîner sérieusement mon oreille. Mais que ce soit pour la composition ou pour l'entraînement de mon oreille, je ne m'aide de rien. Mais le reste, notamment l'apprentissage de nouvelles chansons, se fait d'abord à l'aide de grilles d'accords, puis à l'aide de reprises sur Youtube ou autres (mais surtout Youtube, c'est vrai).

Je ne suis donc pas un autodidacte "pur" (ce n'est pas non plus mon but, qui était et est toujours de savoir bien jouer de la guitare. Le chant est venu ensuite).

Cependant, je ne trouve pas qu'un prof soit à ce point indispensable. La passion et la motivation, comme énoncé plus haut, sont la clé. Une personne ultra motivée, avec ou sans prof, apprendra plus facilement, et plus rapidement, qu'une personne qui n'est pas très motivée malgré qu'elle ait un prof aussi bon soit-il. Après, je me trompe peut-être, mais c'est comme ça que je vois les choses.

En tout cas, pour apporter une dimension plus personnelle, personne ne croyait à ce que je puisse réussir à jouer de la guitare aussi rapidement, sans cours surtout. Je n'avais joué aucun instrument (mis à part la flûte du collège, mais honnêtement, je sais pas si ça compte ^^), aucun musicien dans ma famille, aucun ami musicien à part une amie qui avait fait un petit peu de guitare (dont 1 an avec prof). En 3 mois, je savais mieux jouer que ladite amie, et je composais déjà quelques trucs sympa.

Je pense que ça dépend de chacun. Certaines personnes ont besoin d'avoir quelqu'un pour les guider, d'autres non. Il y a aussi ceux qui n'ont pas les moyens, dont moi, de se payer des cours (c'est loin d'être donné...). Je dois avouer aussi que je suis réticent parce que trouver un bon prof est loin d'être facile. Pourtant, j'ai beaucoup de temps libre (c'est d'ailleurs aussi pour ça que l'apprentissage a été plus rapide).

Tout ça pour dire qu'apprendre la guitare avec un prof, ce n'est pas du tout indispensable à mes yeux. Ca peut apporter, mais on peut s'en passer.

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Mettre une petite touche de jazz dans le métal, ça peut être ma foi un truc intéressant !

 

Au hasard Dream Theatre, où les zicos viennent du Jazz (et ils font pas du jazz croyez moi). Mais aussi Bjorn Berge qui est clairement Blues

 

et qui fait aussi des reprises de morceaux Metal assez hallucinantes (cf : http://www.youtube.com/watch?v=DGWpZ3_CgqQ ou encore http://www.youtube.com/watch?v=Yx0mYDO7ssI ).

 

 

Je sais pas vous mais moi ce type m'énerve, il est tout décontracté... Rahhhh !

 

Bref, vive le mélange des genres.

Modifié par levelart
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Invité Riiiiiiiiichard

Je n'ai pris aucun cours avec un prof, mais internet m'a bien aidé quand même. C'est tellement mieux, car ça apporte une immense liberté. C'est vrai que ça a été un grand rêve que d'avoir une guitare ET de savoir en jouer. C'est pourquoi en l'ayant, je m'y suis tout de suite attelé. Pendant les premiers mois, pas un jour sans y toucher, et c'était pendant des heures entières, évidemment.

Maintenant, je me freine un peu plus, à la fois parce que je ne sais pas trop quoi jouer, mais aussi parce que j'ai l'impression de stagner.

Je n'ai aucune notion de solfège, d'harmonie, et je suis capable de composer des chansons. Je suis en train aussi d'entraîner sérieusement mon oreille. Mais que ce soit pour la composition ou pour l'entraînement de mon oreille, je ne m'aide de rien. Mais le reste, notamment l'apprentissage de nouvelles chansons, se fait d'abord à l'aide de grilles d'accords, puis à l'aide de reprises sur Youtube ou autres (mais surtout Youtube, c'est vrai).

Je ne suis donc pas un autodidacte "pur" (ce n'est pas non plus mon but, qui était et est toujours de savoir bien jouer de la guitare. Le chant est venu ensuite).

Cependant, je ne trouve pas qu'un prof soit à ce point indispensable. La passion et la motivation, comme énoncé plus haut, sont la clé. Une personne ultra motivée, avec ou sans prof, apprendra plus facilement, et plus rapidement, qu'une personne qui n'est pas très motivée malgré qu'elle ait un prof aussi bon soit-il. Après, je me trompe peut-être, mais c'est comme ça que je vois les choses.

En tout cas, pour apporter une dimension plus personnelle, personne ne croyait à ce que je puisse réussir à jouer de la guitare aussi rapidement, sans cours surtout. Je n'avais joué aucun instrument (mis à part la flûte du collège, mais honnêtement, je sais pas si ça compte ^^), aucun musicien dans ma famille, aucun ami musicien à part une amie qui avait fait un petit peu de guitare (dont 1 an avec prof). En 3 mois, je savais mieux jouer que ladite amie, et je composais déjà quelques trucs sympa.

Je pense que ça dépend de chacun. Certaines personnes ont besoin d'avoir quelqu'un pour les guider, d'autres non. Il y a aussi ceux qui n'ont pas les moyens, dont moi, de se payer des cours (c'est loin d'être donné...). Je dois avouer aussi que je suis réticent parce que trouver un bon prof est loin d'être facile. Pourtant, j'ai beaucoup de temps libre (c'est d'ailleurs aussi pour ça que l'apprentissage a été plus rapide).

Tout ça pour dire qu'apprendre la guitare avec un prof, ce n'est pas du tout indispensable à mes yeux. Ca peut apporter, mais on peut s'en passer.

 

Moi ça fait 7 mois sans prof et je commence à "improviser" en Do majeur. Même si j'ai pas de prof, je pense que c'est utile pour t’aiguiller et te forcer à travailler.

Si tu sais pas quoi jouer, attaque toi aux gammes, t’inquiète que tu aura pas de répis :p

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Perso j'ai appris avec M. Internet pendant 5 ans et je me suis décidé à prendre un prof en septembre 2011. Résultats : je ne bosse pas plus à la maison (année de merde, vraiment pas le temps...) mais j'ai progressé énormément. Il m'a permi de jouer des trucs qui me paraissaient impossible et qui sont en réalité assez facile (solo de I was made for lovin' you, la grange...), j'ai pu aborder la théorie et l'harmonie de manière claire (ou presque :D), chose que je n'avais jamais réussi à faire avant, et surtout, il m'a corrigé énormément de défauts. Quand je suis arrivé chez lui la première fois je lui ai dit que je trouvais ma main droite peu efficace, que je n'arrivais pas à arpéger quoi que ce soit et que je n'arrivais pas à jouer "vite". En deux coups de cuillère à pot, il m'a complètement débloqué et maintenant, je fais du picking bien comme il faut et je comprends presque comment fonctionne ma main droite haha :D

 

Bref, du tout bon ! En fait pour moi l'avantage d'un prof c'est qu'il relève des détails que tu ne peux parfois pas apprendre en regardant des vidéos. Notamment sur le toucher, le feeling, ou des défauts personnels que tu ne peux corriger sans les connaître :p

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Invité Riiiiiiiiichard

Ah oui, j'y avais pas pensé, ce truc un peu chiant à faire qui demande un peu de travail :p

 

Ouais c'est pas simple mais c'est la base de toute musique, une suite d'accord est basée sur une gamme, un solo est basé sur une gamme...

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Le principal reste avant tout la motivation... Je suis pas contre les profs, mais j'ai personellement une amie qui joue de la guitare, avec un prof, une fois par semaine... Je lui ai demandé si elle jouait a part, pour jouer quoi, et elle m'a dit que non, qu'elle apprenait pour apprendre... Après, elle s'étonnait qu'elle avait un niveau qu'elle qualifiait elle meme de "médiocre"... Je pense que pour progresser vite et bien, ce sont un ensemble de choses qui sont requises, et pas seulement un prof, ou de la motivation...

 

J'essaye personellement d'appliquer la methode avec laquelle j'ai apprise a ma petite amie, et je constate que ses progrès sont bien plus rapides que les miens... Donc, oui, un councours de circonstances est necessaire, plus qu'autre chose que je pense !

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Je surtraduis une nouvelle fois la musique ce n'est PAS par le net que ça s'apprend ( bah oui, oublier la négation, je c'est couillon quand on se relit, hein, Minhounet chéri ???)

 

Et pour la dispersion, dans mon cas ce n'est pas une grosse dispersion. Vu que je cherche LES styles populaires, à la louche, avant d'approfondir et que le mélange "tradition/classique" est un objectif à (très) long terme. Or, il y a beaucoup de passerelles de ce côté. Rythmes et techniques diffèrent, mais on peut avancer vite si on ne se spécialise pas justement. Enfin, je suppose qu'il faut avoir tout ça dans les oreilles. Et j'ai plus d'Oranais, de mandingue( ex-mari oblige aux percus, même, élevé entre le marabout et tonton qui dirige une école de percus..? Comment y couper?), de cubain ou de swing que de pop dans les oreilles.Comme d'autres trucs plus pointus qui sont carrément des plans de retraite, mais j'attaque les bases tout de suite. C'est que paco, il a arrêté l'école vers dix ans et passé dix douze heures à gratter comme un***...pendant des années. Donc pas de panique, mais pour arriver à la cheville du gars, pas de temps à perdre. Puis d'ici là, ce sera pt^t mort à cause de l'arthrite.

Modifié par anaxagora
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je trouve que en allans a l'extreme d'un stil ce serai comme , je jouer les titre d'un artiste, simpa que on aime, mais gavant a la long.

 

aprés c'est sur que en etant bon dans un dommaine (voir exelent) on as l'oreil et la technique pour abordé le reste. avoir donc.

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je trouve que en allans a l'extreme d'un stil ce serai comme , je jouer les titre d'un artiste, simpa que on aime, mais gavant a la long.

 

aprés c'est sur que en etant bon dans un dommaine (voir exelent) on as l'oreil et la technique pour abordé le reste. avoir donc.

 

Ne pas confondre allez loin dans un style et copier un artiste totalement (ce qui n'a aucun intérêt à la longue, au début on copie mais après on doit oublier).

 

Le problème c'est les amateurs que nous sommes (qui disposons d'un temps limité vu qu'on fait autre chose), on doit déjà réussir à se focaliser sur quelque chose. C'est comme vouloir faire plusieurs instruments en fait...

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Le ou les profs voir pleins trucs, c'est bien! ça peut déclencher des choses attendues ou inattendues!...

comme les partitions qui paraissent anodines! avec certains profs, mais te font sortir parfois la tête de l'eau .. , j'ai aps encore travailer des morceaux, je vais mais cela m'a hyper libéré, je fais plus d'accords via les notes de solos et instinctivement, ce que je voulais!, plus de souplesse dans l'aptitude, tête/doigts!.

 

et ptete pour lire les partitions plus complexes!; le langage visuel, assimiler...et, pas que des tablatures simples, ce qui est bien aussi, et quand on n'a ni le temps et ptete pas très sur de choix etc...

 

(pour ce qui est des écrits, souvent c'est comme on joue , on joue , on parle mais on se regarde pas subjectivement, et, ou en arrière des fois!, pas le temps ou pas penser!! ou les deux à la fois oups là..,

 

donc si un prof ou des gens/musicos disent c'est bien mieux!, et souvent on peut et on se corrige si besoin, et si on estime cela correct!; on peut le faire aussi.. et ça doit être pas mal pour progresser!.

 

Pour la théorie, je trouve bien de dire les deux ou trois phrases qui explique, " la structure, la fonction, l'action" et avant tout d'exemples brodés.. pour pas se noyer inutilement! le pourquoi de survole je pense.., bien souvent!. juste un petit avis comme ça)

 

Les choses simple au départ aide pour les trucs plus compliqué par la suite, surtout si celle ci sont simple à comprendre, et là les profs ont du boulots.

 

Je vous mets un article, on le sait!!, je râle depuis un certain temps..!; mais sur moi aussi...!.

Même si ces accords sont bons et les principaux, 'être évolutifs et créatifs' reste fabuleux! et pleins de surprises qui emmène plus loin dans la zik, les accords de solos apportes toujours des multitudes de sons, etc...!.

http://www.maxisciences.com/musique/la-qualite-de-la-musique-s-039-est-nettement-degradee-selon-une-etude_art25944.html

http://www.nature.com/srep/2012/120726/srep00521/full/srep00521.html#/f1 en passant juste.

Pour l'arthrite ou autre , faut passer outre.. contourner si besoin!.

Modifié par Vivibluehusky
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Il etait aussi dans le topikaflood cet article. Mais au moins là t'as un peu le resume en version française donc :top:

Par contre j te comprends pas toujours quand je te lis....en gros tu dis que quand quelqu'un te montre c'est mieux quoi !

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Ok, super pour la version française, j'ai faillit mettre la traduction!. Pour le reste! décidément je vais me mettre à l'anglais. plus simple ptete..lol)

je dis seulement aussi un peu comme vous tous, il faut rien négliger! en gros.., même le truc qui parait un peu anodin.. . , même si on sait pas pourquoi des fois.. entièrement, mais on n'y va..!, bref!, de s'impliquer autant le prof/ musicos etc..que celui qui vient le voir!, , et voir des petits trucs qui cloche, donc utile!, même si c'est peu de temps ou beaucoup..., pour revenir à me montrer, moé bof.. le prof a essayé, mais quand je voyais que j'avais difficulté, je lui ai demander de me laisser comprendre et le faire seule.. et ça a été plus vite... je vais aller voir la version française, merci.

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Vivi, je vois que tu vas mieux et que reprendre le B.A BA a dû t'aider avec ton problème de contre-temps...Plus difficile pour toi que pour les autres mais avoir un hobby/ une passion/ des objectifs, c'est important ! Et dieu sait que tu t'y tiens, tu bosses (deux fois plus que les autres) et tu vas y arriver, bon sang !!!

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oui B.a ba comme tu dis!.. non! j'ai aps bossé cela! juste jouer avec groupe que avec music que j'aime!.

le contre temps en contre vent! moé, avec la technique des accords surtout!, aussi avec la partition du prof.. que je ne connaissais pas arf!, mais cette partition, je l'a trouve super bien, approche de vrai partition, je trouve et détaillés! pas complexe, juste plusieurs chose signaler e connaissance! pas mal!, travail mentale, intéressant..!!, et je vois pas dans le commerce du net (ce que je t'avais montré).. je trouve pas ce que je veux là, pas grave!.

Objectif certes, plus difficile moé avant surement!!, merci!, mais je pense que quand les pièces du puzzle ou des! seront là et acquis (tout dépend de la couleurs de la zik que tu veux, toujours pareille lol!) ben on y arrivera oui tout bien, j'espères! merci!.

Pour dépasser les 4 accords..! ou 5.. disons mélangés tout cela avec des notes/souplesses.. j'ai trouvé un bouquin entre autre intéressant, je le mets là, cela concerne le 'sans prof' donc! un truc qui m'intéresse pour différents accords et noms quand tu le fais naturellement via solos.. et ça semble clair, cool! et que tu peux bosser et trouver d'autres sons direct! et pas écrit tout petit.. qui fait c...r!.

chez musicroom: The Complete Guitar Player: Chord Book (j'espère bien élaborés!)

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Et merci à toi ANA, comme je l'ai déjà Dite!, de m'avoir simplIfier un ou deux trucs au bon moment!, ça aide ..!, et pour passer à autre chose!.

Pour le bouquin là, ça démontre un truc clair, voir comme un prof devant, mais on fait et agitpar soi même de toute façon!, juste une connaissance sur un truc précis!, ... enfin j'espère qu'il a un tas d'accords regroupés dans le bouquin. C'est aps pour les apprendres trop en automatisme.., certains aideront pour la souplesses des doigts surement encore plus.. j'imagine, si je les fais aps naturellement déjà!, mais aussi leurs noms et aussi leurs sons bien sur!.

Une palette de suite clair ptete...!!; des fois faut se trouver des trucs clair sur certaines choses pour se soulager l'esprit et pour travailler ce qui est un peu en retrait!, pour se donner un peu d'air!, Je suis pas très clair des fois.. mais j'essaie!lol!.

 

Donc merci ANAXAGORA! de te redirait! , cela a dû soulager.. quelque part!! :clap: bye.

Modifié par Vivibluehusky
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salut

 

je songe depuis en moment a prendre des cours histoire de.... (correction, voir les basses, théorie). j'ai RDV avec un prof demain pour faire connaissance. je suis asse curieux pour le coups.

 

édite: combien d'heures par mois semble correcte pour ne pas êtres en mode bourrage de crane? car j'ai du temps actuellement..... beaucoup de temps.

Modifié par oyo
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Si tu as beaucoup de temps, moi je dirais une heure par semaine c'est bien. Ca te laisse bien le temps de travailler entre deux cours.

Et ça dépendra aussi de ta capacité à assimiler ce que le prof t'explique ou te fait faire pendant le cours. Plus tu assimiles vite parce que tu restes bien concentré ou parce que tu comprends vite ou parce qu'il est bon pédagogue (ou les 3 !) plus tu auras de choses à bosser entre deux cours.

A mon niveau de disponibilité, une heure tous les 15 jours c'est largement suffisant par contre (j'ai pas assez de temps malheureusement à consacrer à la guitare)

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salut, je suis aller au RDV, j'ai sortie ma gratte vite fais et parler de mes objectifs (revoir les bases sur les quelles j'ai des lacunes..., puis guitare soli), et discuter avec le prof.

 

il m'a conseiller 1H toutes les deux semaines en se justifiants de mon niveau (il dit que je suis pas mauvais ce qui me surprend). bien sure d'en l'idéal j aimerai 1h/ semaine.

 

bien que rien ne m’empêche d'aller contre sont avis, es-ce qu'à un moment donner il est plus constructif de prendre moins de cours? en sachant que je peux jouer de 1 a 3/4h par jours chez moi.

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En passant!.

 

Ayant été dans la même situation du premier cour et joue pas mal à la maison aussi!, je trouve que Patati a bien ciblé et dit le truc, je me suis reconnue.. sisi!.

 

J'ai fait 40 minutes par semaine, deux mois et demi; et parfois j'ai sauté une ou deux fois, pour souffler 15 jours ou ça tombait comme ça!, et c'était bien utile, car on garde des automatismes et voir de feignant!!, et avec le prof , c'est aussi pour apprendre des trucs qu'on sait pas ou approfondir!!;

 

et là, il faut du temps, surtout quand on n'en a pas trop et, ou alors on aime aussi jouer de son côté et se faire plaisir!. tu peux voir une heure ou pas au début.. ( faut commencer quoi! et tu en seras plus!) et, peut être après.., tu feras une heure tout les 15 jours parfois.. va savoir!, peut être qu'il a vue qu'il fallait expasser au début pour te laisser le temps de prendre le bon ressort et dépasser les bases et dans l'apprentissage. Bon cours!.

Modifié par Vivibluehusky
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