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Lestael

Changement de tirant.

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Salut les T4A.

 

Et ouais, je viens poser une question...

J'ai quelques guitares à la maison... et toutes n'ont pas le même tirant.

Certaines sont en 10-46 (Seagull et Blackbird)... mais Lady et Raven sont en 9-42...

Et je trouve maintenant ce tirant vraiment trop light... et trop sensible... J'aimerai donc les passer en 10-46.

Seulement voilà... Est ce que le changement de tirant vers tirant du dessus nécessite vraiment un re-reglage de la guitare (je ne parle pas forcément du réglage de justesse, mais je pense plus au trussroad) ?

Et surtout, s'agissant de Lady (une JS 100): est ce que ça ne risque pas de foutre en ridelle le réglage du vibrato Floyd Rose?

 

Merci de votre aide les amis.


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Alors pour celles sans Floyd, un petit ajustement du truss suffira, voir, un coup de lime sur sillet et pontets pour adapter les gorges au tirant. Normalement l'intonation ne devrait pas bouger, mais ça coûte rien de vérifier. ;)

Pour la JS, faudra régler également l'équilibre du Floyd, donc belle prise de tête si c'est pas une opération que tu as déjà fait. (Vois avec villa ou penhuel, ils devraient pouvoir te conseiller) :hum: 


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

Dans la vie, on est ce qu'on fait, pas ce qu'on paraît...

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Je sens que ça va passer chez le magasin... et zou....

Parce que merdum de chez merdum.... Le truss, je touche pas.

Et le floyd... c'est trop le bordel à régler.

Et que rester en 9-42, ça me gonfle aussi :)


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C'est vrai que j'ai la viper en 9-42 et là roxanne en 10-46, et que du coup, j'ai l'impression d'avoir des cordes en élastique quand je prend la viper, surtout après la folk.

 

 


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

Dans la vie, on est ce qu'on fait, pas ce qu'on paraît...

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Et comme je joue le plus souvent sur Mystic ou sur Blackbird... imagine ma tronche en revenant, après plus d'un an sans y avoir touché.... à Raven et son 9-42 :(


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Le tirant, ce n'est pas que cela ! P'tite explication qui vaut ce qu'elle vaut ....

Sur ma G&L 500S les cordes dataient de  l'origine à l 'achat . Cette gratte était exposée en magasin depuis pas mal de temps quand je l'ai achetée. Je n'ai pas énormément joué avec au début . Je l'ai réellement utilisé pour les cours toute l'année dernière. Je me dis que donc les cordes doivent être changées maintenant même si je ne remarque rien de mauvais au niveau de mon jeu  (oui, là passons  ).

Je l'apporte donc à mon pote "amateur éclairé en Lutherie"...Il me demande pourquoi je les change , il les trouve encore trés bien (c'est un bon musicien ! Tant pis, on y va, car je veux passer du 10-46....au lieu du... ?.... .Ce qu'il me fait rapidement et , surprise ! Les cordes d'origine encore bonne c'était du 9 - 43 ....Et,  les nouvelles cordes , pas du bas de gamme  hein ? Et bien , elles sont bien plus molles que celles d'origine . Ont 'elle durcit avec le temps ? G&L ? Mettent ils des cordes spéciales lors du montage ? 

 


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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Il y a 4 heures, gdev00 a dit :

Le tirant, ce n'est pas que cela ! P'tite explication qui vaut ce qu'elle vaut ....

Sur ma G&L 500S les cordes dataient de  l'origine à l 'achat . Cette gratte était exposée en magasin depuis pas mal de temps quand je l'ai achetée. Je n'ai pas énormément joué avec au début . Je l'ai réellement utilisé pour les cours toute l'année dernière. Je me dis que donc les cordes doivent être changées maintenant même si je ne remarque rien de mauvais au niveau de mon jeu  (oui, là passons  ).

Je l'apporte donc à mon pote "amateur éclairé en Lutherie"...Il me demande pourquoi je les change , il les trouve encore trés bien (c'est un bon musicien ! Tant pis, on y va, car je veux passer du 10-46....au lieu du... ?.... .Ce qu'il me fait rapidement et , surprise ! Les cordes d'origine encore bonne c'était du 9 - 43 ....Et,  les nouvelles cordes , pas du bas de gamme  hein ? Et bien , elles sont bien plus molles que celles d'origine . Ont 'elle durcit avec le temps ? G&L ? Mettent ils des cordes spéciales lors du montage ? 

 

Oui les cordes perdent de leur élasticité avec le temps et donc paraissent plus "tendues". Mais pour que cela arrive, il faut vraiment que des mois se passent...


Je propose des cours par Skype/Hangout/etc pour environ 10-15€/h suivant le programme et la préparation en amont, axé technique (legato, aller-retour, main droite et main gauche) ou théorie basique appliquée sur le manche (pentatoniques, modes, pentatoniques modales, base d'impro, etc). On peut convenir d'un tarif de gros si vous souhaitez faire plusieurs leçons avec moi.

Me MP pour plus de détails.

 

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Le 25/09/2018 à 18:47, gdev00 a dit :

Le tirant, ce n'est pas que cela ! P'tite explication qui vaut ce qu'elle vaut ....

Sur ma G&L 500S les cordes dataient de  l'origine à l 'achat . Cette gratte était exposée en magasin depuis pas mal de temps quand je l'ai achetée. Je n'ai pas énormément joué avec au début . Je l'ai réellement utilisé pour les cours toute l'année dernière. Je me dis que donc les cordes doivent être changées maintenant même si je ne remarque rien de mauvais au niveau de mon jeu  (oui, là passons  ).

Je l'apporte donc à mon pote "amateur éclairé en Lutherie"...Il me demande pourquoi je les change , il les trouve encore trés bien (c'est un bon musicien ! Tant pis, on y va, car je veux passer du 10-46....au lieu du... ?.... .Ce qu'il me fait rapidement et , surprise ! Les cordes d'origine encore bonne c'était du 9 - 43 ....Et,  les nouvelles cordes , pas du bas de gamme  hein ? Et bien , elles sont bien plus molles que celles d'origine . Ont 'elle durcit avec le temps ? G&L ? Mettent ils des cordes spéciales lors du montage ? 

 

Combien de temps entre l'achat et le changement de corde? Si elles ont plus de 6 mois, ton "amateur éclairé en Lutherie", doit changer sa lumière car elle n'éclaire plus assez... En effet les cordes voient leurs propriétés s'altérer avec le temps: oxydation qui va influer sur l'élasticité, donc sur le sustain notamment. Grosso modo, tu peux considérer qu'au bout de 6 mois sans jouer: tu peux changer les cordes. Si tu joues, alors la fréquence de changement peut s'avérer plus rapide, beaucoup plus rapide. Et accessoirement j'vois pas le rapport avec le tirant...

@Lestael:

Pour que tu sois tranquil passe chez un luthier. Le tirant influe directement sur la tension du manche: + gros tirant = + grosse force s'exerceant sur le manche. Sans faire de calcul (que je ne connais pas d'ailleurs), tu peux passer de 60kg (oui oui oui la force c'est pas en kg, mais j'ai la flemme de faire 60x9,8 :p ) à 65kg. Tu imagines bien que le bois va travailler differemment.

Après magasin ou luthier peut importe (on trouve de tout en bon et mauvais). Et puis, un p'ti passage chez le luthier ca va la faire bicher ta gratte :p

Bon j'ai la flemme d'effacer le post car l'Ogre a raison :p


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Posté(e) (modifié)

Vous êtes toujours aussi "formidables", ne changez rien surtout.....Je vous adore comme ça ....

Modifié par gdev00

Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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Enfin reconnu 😉


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Pour répondre à ton M.P,  l’extraordinaire , on peut dire si ma mémoire est encore bonne , " un écart à travers lequel le surnaturel émerge dans le quotidien", et aussi " quand ce  qui ne relève pas d’une explication déterministe ou dont le caractère inexpliqué élimine le déterminisme de l’explication ou de la prévision ". " l’extraordinaire , c'est événementiel et narratif "...." L 'extraordinaire, c'est ce qui se passe quand rien ne se passe."......etc. Ou quelque chose comme ça  !



 


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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il y a 2 minutes, gdev00 a dit :

Pour répondre à ton M.P,  l’extraordinaire , on peut dire si ma mémoire est encore bonne , " un écart à travers lequel le surnaturel émerge dans le quotidien", et aussi " quand ce  qui ne relève pas d’une explication déterministe ou dont le caractère inexpliqué élimine le déterminisme de l’explication ou de la prévision ". " l’extraordinaire , c'est événementiel et narratif "...." L 'extraordinaire, c'est ce qui se passe quand rien ne se passe."......etc. Ou quelque chose comme ça  !

Oh punaise, je ne pensais pas que le forum avait une célébrité notoire qui venait participer. Merci Môssieur Jean-Claude Van-Damme de venir sur le forum et de nous éclairer de ta science :D

Pour revenir au tirant: Lestael ca donne quoi?


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Rien pour le moment :p

Je continue sur le même tirant... je verrai pour un réglage en finesse (si si si, c'est possible :D si si si, je connais ce mot !) quand les finances le permettront :(

 

Enfin, en tout cas : merci de vos réponses, les filles (j'avais oublié... quel malpoli je suis)

Modifié par Lestael

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Je suis d'accord avec tout ce que dit Penhuel et Shrek.

Et je voudrais ajouter quelque chose à propos de l'histoire de Gdev. Comme le dis Penhuel les cordes perdent de leurs propriétés élastiques au file du temps et surtout du jeux… Par contre je pense peu probable que tu puisses trouver des corde en 10 plus "molles" que du 9... Même si elles sont vielles les corde en 9 demandent moins d'efforts sur le manche qu'en 10 et si on a l'impression que les cordes ne bouges quasiment plus après un certain temps c'est parce qu'elles se sont équilibré avec le manche. Heureusement elles gardent quand même une élasticité car sinon elles casseraient (ce qui peut arriver). Par contre on peut imaginer que le fait que tu ais changé de tirant a forcement augmenté la tension dans le manche et que de ce fait l'action a augmenté. Et si l'action monte la distance jusqu'à la frète est plus longue, ce qui peut éventuellement donner une impression de mollesse plus importante. Evidement le réglage du truss rod doit rectifier l'action… A tout cela on peut ajouter le fait que souvent les première montes de cordes sur les guitares ne sont pas forcement de grande qualité. Cela peut donc fausser certain jugements. Quoi qu'il en soit, plus le tiran est important et plus il est dure...  Et si tu as placé un jeux de corde d'une meilleurs qualité elle apportent aussi un meilleurs confort… Ca peut aussi aider à penser que c'est plus moue… Enfin je suppose...

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Le 11/10/2018 à 14:04, penhuel a dit :

Oh punaise, je ne pensais pas que le forum avait une célébrité notoire qui venait participer. Merci Môssieur Jean-Claude Van-Damme de venir sur le forum et de nous éclairer de ta science :D

Pour revenir au tirant: Lestael ca donne quoi?

Houla ! Attribuer ces paroles à cet " individu ? "

 Le pauvre Gustave F et Guy D M doivent se retourner dans leurs tombes ....Et ce dire que "la vie est trop injuste" !   

Passer trop de temps devant les écrans "merdiques"  peut nuire gravement , voir détruire les neurones !

Mais bon ...ça repousse ! 


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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Pour en revenir au sujet !

Les tirants

Le tirant (gauge en anglais) désigne le diamètre des cordes et se mesure en millième de pouce, soit 0,0254 mm. Un jeu de corde 11/52 aura donc : mi-aigu = 11 (0,28 mm) et mi-grave = 52 (1,32 mm).
Assez logiquement, au plus le tirant de la corde est grand, au plus la tension nécessaire pour l’accorder à la même note (fréquence) est importante. On fait du coup le lien entre le tirant et la tension des cordes : les tirants faibles nécessitent moins de tension et sont donc considéré comme « light » car plus souple à jouer; et inversement. (Bien qu’en réalité cela dépend de la densité même de la corde. Le raccourci Tirant = Tension de la corde est donc à utiliser de manière nuancée (ou du moins, avertie).)

 


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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Quelle source ?


Un correcteur d’orthographe : Outils,Options,Avancé,cochez : vérifiez l'orthographe lors de la frappe.

Si vous faîtes une faute d'orthographe, le mot sera souligné en rouge, un clic droit sur ce mot vous donnera le bon mot orthographié.

 

Un super luthier à Arras: http://guitartetsens...therie#!atelier

 

Envie de gratter avec moi? Tu es du 62/59? N'hésitez pas à m'envoyer un MP

 

Cherche guitariste débutant / batteur / bassiste / clavieriste pour formation groupe Cover à dIRE sTRAITS

 

http://riki-le-plect...et/?lang=fr De magnifiques médiators

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Le 16/10/2018 à 19:27, gdev00 a dit :

Houla ! Attribuer ces paroles à cet " individu ? "

 Le pauvre Gustave F et Guy D M doivent se retourner dans leurs tombes ....Et ce dire que "la vie est trop injuste" !   

Passer trop de temps devant les écrans "merdiques"  peut nuire gravement , voir détruire les neurones !

Mais bon ...ça repousse ! 

J'espère que ça repousse... Tu n'as pas vraiment compris ma remarque mais ce n'est pas bien grave... Be Aware :p


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Il y a 19 heures, gdev00 a dit :

Pour en revenir au sujet !

Les tirants

Le tirant (gauge en anglais) désigne le diamètre des cordes et se mesure en millième de pouce, soit 0,0254 mm. Un jeu de corde 11/52 aura donc : mi-aigu = 11 (0,28 mm) et mi-grave = 52 (1,32 mm).
Assez logiquement, au plus le tirant de la corde est grand, au plus la tension nécessaire pour l’accorder à la même note (fréquence) est importante. On fait du coup le lien entre le tirant et la tension des cordes : les tirants faibles nécessitent moins de tension et sont donc considéré comme « light » car plus souple à jouer; et inversement. (Bien qu’en réalité cela dépend de la densité même de la corde. Le raccourci Tirant = Tension de la corde est donc à utiliser de manière nuancée (ou du moins, avertie).)

 

Ok mais je ne comprend pas l'utilité d'avoir posté ça ? Ca ne fait que confirmer ce que nous avons dit. A moins qu'il y ait eu une subtilité que je n'ai pas trouvé ? 

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Le 19/10/2018 à 10:52, toffy a dit :

Quelle source ?

http://www.mxv.be/2011/07/cordes-pour-guitare-ce-quil-faut-savoir/

(Toujours intéressant de citer ses sources...)

 

Le 16/10/2018 à 19:27, gdev00 a dit :

Passer trop de temps devant les écrans "merdiques"  peut nuire gravement , voir détruire les neurones !

Mais bon ...ça repousse ! 

Tssss....... C'est pas beau, quand on se sent acculé, de devenir vulgaire ;)

 

 

 


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