Choix d'un ampli pour répète

[LoDuSud]

Bonjour,

 

Je souhaiterai investir dans du matos pour jouer en groupe, ça passe en priorité pour un Ampli lampe ou hybride (j'ai vu un Vox un AC30VR abordable).

 

Comme j'aurai des pédales d'effets à acheter également, je ne souhaite pas mettre trop dans l'ampli.

C'est pour jouer du (blues), rock, pop, hard rock année 70/80, peut être un peu métal mais j'en suis pas sûr lol

 

Je pensais à un grain chaud pour le blues, mais ce n'est peut être pas la priorité pour les répètes, (je parle du blues).

 

En fait il faudrai que j'aille en mag avec ma gratte (SGJ) pour savoir quel son j'apprécie le plus car j'en sais rien à vrai dire (son british ou Amiricain).

 

J'ai une question, est-ce qu'un 15W. suffit pour ne pas me faire happer par le batteur qui cogne comme un malade ? J'suis à 3m à vol de canette

 

J'ai un petit budget, maxi 400/450€ !

 

Je cherche un ampli avec les équipements suivants :

 

-un Hp de 12' (jensen ou celestion, j'en sais rien)

-2 canaux si possible avec footswitch inclu ça évitera de prendre une autre pédale, après je ne sais pas ce qui est le mieux, à vous de me dire ? Sinon 1 canal

-une boucle d'effet

-master et volume séparé et un Éq 3 band

-sortie pour bafle externe

 

Et puis je vais pas en demander + je suis conscient de mon budget. :/

Je suis peut être trop gourmand même.

 

J'ai vu sur un marchand un Laney Cub12R à un prix hyper attractif de 350€, mais pas présent dans les magasins du coin.

 

Comme c'est les soldes, faut que j'écume les marchands

 

Merci pour vos retours

 

[toffy]

Prends un Mustang 4 de chez Fender, et le footswitch tu seras pas déçu

Tu économiseras les pedales

Essaies de le choper en occasion sur les petites annonces , ça te permettra de l'essayer également

Franchement essaie le avant de partir sur un tout lampe tout de suite

[IamShrek]

Va falloir des watts pour couvrir le batteur, surtout s'il est bourrin

 

Et mutualisez : http://www.euro-expos.net/generateur-air-chaud-gaz-375/generateur-air-chaud-chantier-gaz-propane-4708.html?codesf=452514443&gclid=Cj0KEQiAtri0BRDLoaCF95e7o_sBEiQA_pgRQ6-JZs-Pdbgpxg67mfoxgWosBNf35BvEixe4TrwG88YaAifF8P8HAQ

[Clic-ici]

A mon avis il faut que tu choisisses en magasin et que tu achètes d'occasion ça te donnera accès à la gamme supérieur...

Perso je ne suis pas spécialiste du tout mais je kiffe le miens pour le son et j'en ai essayé pas mal en magasin.

Le soucis c'est que un ampli à lampe pour une utilisation en groupe sans être repiqué ça demande pas mal de puissance et ton budget est trop limité pour du neuf je pense...

 

Pour info j'ai payé d'occasion mon Hot Rod Deluxe "40 Watt" avec HP Jensen 500€ je crois. Le HP avait été échangé par l'ancien proprio lui même.

 

Après il faut sans doute demander à ceux qui on plus l'habitude la puissance minimal à avoir ?

[LoDuSud]

Merci pour vos retours, c'est cool

 

@Toffy : En effet je vais prendre le temps pour l'acquisition de l'ampli, essayer les gros transistors et les lampes

Il a l'air puissant avec 2 HP et en effet j'économise les pédales. Le pédalier fourni a l'air bien et on peut en rajouter un autre.

Il y aura tous les effets possible, et sons possible. je vais sérieusement regarder celui là de plus près.

Après j'ai un peu peur d'être noyé sous tous les réglages possible. Peur de perdre du temps à chercher le son désiré. J'ai un petit ampli à modélisation, il y a plein de chose que je ne me sers pas pour l'instant. Et je cherche du simple d'utilisation. Donc à explorer.

J'aimerai écouter la différence entre un Transistor et Lampe car peut-être que j'ai pas l'oreille encore bien développée pour l'entendre.

 

@IamShrek : Oui il cogne fort mais j'ai pas non plus de référence, vu que c'est le première fois que je joue avec un batteur.

Je prendrai une vidéo ou un enregistrement du batteur mercredi prochain !

Pas con l'idée du chauffage, bon par contre faut que je fasse l'affaire, pas envie de dépenser pour rien. C'est pour ça aussi que je vais pas m’enflammer tout de suite et acheter un ampli dès la semaine prochaine.

 

@Clic-ici : Je pense que le souci est mon budget, pour un lampe de gamme moyenne. J'ai regardé sur leboncoin et j'ai rien trouvé dès la première recherche dans mon budget même dans les départements voisins, faut que je regarde mieux. Je zieute souvent le matos d'occasion mais j'ai toujours peur de me faire avoir mais en effet c'est la solution pour avoir des produits de gamme supérieur. Tu as eu du bol de le trouver à ce prix le tiens.

 

Je suis allé en magasin ce matin. Faut que j'en change, je pense aller dans une plus petite structure. J'avais l'impression de le faire chier. J'ai voulu écouter la différence entre Vox et Marshall avec une SGJ présente en Mag, il n'a même pas fait l'effort de me faire tester. Il m'a dit de revenir la semaine prochaine alors qu'il n'y avait personne.

Quand je lui ai demandé ce qu'il y avait dans mon budget, il m'a dit pas grand chose pour mon utilisation. Il faut passer minimum sur du 20W à prix plancher 650€ (Blackstar HT20) et si je voulais autre chose fallait prévoir un budget de 800 à 1000€.

 

Je peux faire l'effort et vendre une gratte pour augmenter mon budget de 300€ mais faut aussi prévoir mini 1 ou 2 pédales pour commencer et le câblage,etc.

[Clic-ici]

L'important c'est de trouver un son que tu aimes. Que ce soit à lampe ou non...

[toffy]

Tu as peur des réglages pour le Mustang mais si tu prends des pedales il faudra que tu les regles aussi

[Invité Room237]

 

Je souhaiterai investir dans du matos pour jouer en groupe, ça passe en priorité pour un Ampli lampe ou hybride (j'ai vu un Vox un AC30VR abordable).

 

Comme j'aurai des pédales d'effets à acheter également, je ne souhaite pas mettre trop dans l'ampli.

C'est pour jouer du (blues), rock, pop, hard rock année 70/80, peut être un peu métal mais j'en suis pas sûr lol

 

Je pensais à un grain chaud pour le blues

 

Salut Lodusud

 

Bizarre que personne ne te conseille le Blues Junior, une référence, et dans ton budget il y en a souvent qui traînent d'occaz..

 

par exemple: http://www.leboncoin...er blues junior

[toffy]

Pour revenir sur mon choix , en prix neuf

 

http://m.woodbrass.com/combo-guitare-a-modelisation-fender-mustang-iv-v2-p150551.html

[Invité Room237]

Toffy fais toi plaisir je sens que tu as un faible pour le mustang

[crayonn]

ben disons que c'est une référence,

 

quelqu'un connait ce modèle de chez peavey ? Peavey Valveking 112 a 300 euros en occas'

[toffy]

Toffy fais toi plaisir je sens que tu as un faible pour le mustang

 

Je l'ai cet ampli

Et le Fender Mini également

[IamShrek]

 

 

Salut Lodusud

 

Bizarre que personne ne te conseille le Blues Junior, une référence, et dans ton budget il y en a souvent qui traînent d'occaz..

 

par exemple: http://www.leboncoin...er blues junior

 

Sauf que le blues junior n'a qu'un canal, même si c'est un très bon ampli.

[Invité Room237]

C'est vrai et il n'y a pas non plus de boucle d'effet, mais on ne peut pas avoir le beurre et la crémière, donc pour un multi- entrée avec effets plutôt oublier les amplis à lampes.

[IamShrek]

bah en occase : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/906630177.htm?ca=21_s

 

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/905985199.htm?ca=21_s

 

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/905200582.htm?ca=21_s

 

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/894164857.htm?ca=21_s

 

(oui, j'aime le son blackstar)

[LoDuSud]

@Toffy : c'est clair qu'il est complet et dans mon budget, mais j'ai peur de trop régler le son au lieu de jouer, ça m'a déjà fait la même chose avec le zoom G5, je ne faisais que régler et encore j'avais du mal. Je vais avoir du travail à fournir pour arriver à jouer normalement les morceaux, j'aurai pas de temps à consacrer aux réglages. Enfin, ça me fait peur tous les réglages digitaux en anglais pour le moment.

 

@Room237 : Salut, ouais j'y ai bien pensé à ce fameux Blues Junior 3, le luthier chez qui je vais en a un, j'aime bien ce son ! Mais il est à 611€, sans compter les pédales donc hors budget !

 

@IamShrek : ouais remarque il est complet le HT 20 et en occaz c'est clair que c'est intéressant, la première et la dernière annonce à 400€ sont intéressantes. Par contre Aix c'est trop loin! Il faut que j'essaie ici et me faire livrer quand c'est un pro qui vend du matos,

Ils devraient vite partir et je veux pas me presser. Faut que j'essaie en mag avant.

T'inquiètes ça ne se voit pas que t'aime Blackstar

 

Sinon j'ai vu ça mais je ne connais pas Bugera : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/900394395.htm?ca=21_s

 

J'étais à Nice cette après-midi, je me suis arrêté chez un marchant et le mec m'a proposé pour mon usage trois ampli Fender :

 

-champion 100 (transistor à modélisation simple)

-mustang 3v2 (transistor à modélisation plus évoluée) @toffy tiens il me propose son p´tit frère !

-super champ x2 (lampe à modélisation simple)

 

Je vais les essayer mardi.

Le vendeur me disait que pour une utilisation simple le Champion 100 est celui qu'il me faut et dans ce cas pas de pédales,

Il est à 279€, il est vachement bien placé.

Pourquoi c'est peu cher par rapport à un ampli lampe ?

Est-ce la mode des ampli à lampes qui veut un tel écart de prix ?

Modifié 8 janvier 2016 par LoDuSud

[toffy]

Ben tu as 100 presets sur le Mustang et tu es accompagné par d'autres musiciens qui pourront t'aider non ?

Tu devras faire pareil avec des pedales et un autre ampli comme je le disais

[quelconque]

@Toffy : c'est clair qu'il est complet et dans mon budget, mais j'ai peur de trop régler le son au lieu de jouer, ça m'a déjà fait la même chose avec le zoom G5, je ne faisais que régler et encore j'avais du mal.

Même souci avec un multi-effet (le zoom G5) jusqu'au jour où j'ai élu 2 presets de base me servant quotidien. Je me suis alors concentré sur la guitare et écouter et travailler les son que je produisais. Je pense notamment au travail des doigts (étouffé, vibrato, bend, attaque, doigts-médiator, voicing d'accords, accentuation des temps etc.) et les possibilités de la guitare (choix des micros - tu peux en changer au cours du morceau- et de la tonalité).

 

Puis lentement, j'ai dupliqué et modifié ces presets (oui ne pas perdre ce qui fonctionne pour toi). Ensuite j'ai ajouté des effets pour l'adapter à ce que je jouais et "interprétais". Exemple les delays c'est excellent mais si tu ne maitrises pas un minimum ton jeu et n'anticipe pas la musique c'est pas forcément utile; même si l'approche expérimental des sons et du jeu associé est jouissif voir constructif cela représente beaucoup d'heure d'études qui semblent perdues quand on ne maîtrise pas son instrument.

 

C'est dur de dépenser autant dans du matériel sans vraiment s'en servir mais tu les as sous la main au cours de ta progression. Je suis aujourd'hui satisfait de ce choix.

 

Mes 2 cents

Modifié 9 janvier 2016 par quelconque

[IamShrek]

Je plussoie quelconque sur le fait de partir d'un son de base et de le travailler ensuite pour coller aux morceaux.

 

Néanmoins, ce là prend du temps de découvrir les effets et leurs subtilités, sans parler de leurs interactions en fonction des paramètres et du chaînage.

 

Le défaut que je reproche à la plupart des amplis à modélisations, c'est qu'il faut le PC pour la plupart des réglages des effets, mais ça reste d'excellent amplis pour débuter et se familiariser avec les effets.

 

 

Et pour les lampes, c'est pas une mode, si tous les guitaristes pro en utilisent, c'est qu'il y a une raison.

 

Les amplis mixtes ont généralement un preampli à lampes pour apporter le grain et une saturation de qualité et un étage de puissance à transistor, moins cher.

 

 

 

 

 

[TheAthenA714]

Ben tu as 100 presets sur le Mustang et tu es accompagné par d'autres musiciens qui pourront t'aider non ?

Tu devras faire pareil avec des pedales et un autre ampli comme je le disais

 

Un ampli et quelques pédales c'est quand même largement plus simple à régler qu'un ampli à modélisation.

[GypsyDave]

Ah j'ai trouvé un poste qui me convient .

Je recherche également un ampli mais pas d'une valeur de 400-500$ mais plutôt de 200$ .

Merci

[IamShrek]

Ah j'ai trouvé un poste qui me convient .

Je recherche également un ampli mais pas d'une valeur de 400-500$ mais plutôt de 200$ .

Merci

Modelisations, transistors, lampes ? Tu cherches quoi ?

 

 

Et pour chez toi, répéter en groupe ?

 

[LoDuSud]

@Toffy, ouais j'ai bien compris. J'essaierai en magasin et te dirai si je le sens ou pas.

Après les pédales doivent tout de même être plus simple à régler, pas besoin de rentrer dans un menu, sous menu, sous sous menu, etc...

 

@Quelconque: je sais bien mais je ne cherche pas non plus un ampli que je vais garder toute ma vie, enfin ce qu'il en reste (du bois vite). Je pense reprendre un ampli par la suite lorsque je saurai ce que je veux vraiment, d'après le son que j'aime le mieux et le plus adapté au répertoire du moment.

Là je le répète je veux pas trop perdre de temps à bidouiller l'ampli, j'ai déjà du mal avec ma gratte et les rythmiques.

Mais c'est vrai qu'un ampli à modélisation est un plus.

 

@IamShrek : Je suis pas fait pour chercher sur Pc les différents réglages, faut avoir du temps pour cela. Je préférerai un ampli dans l'esprit "plug and play".

J'aimerai essayer aussi des hybrides mais la puissance exprimée est-elle généralement définie pour une puissance lampe ou transistor ?

Les BlackStar HT 20 ou 40 sont pas mal en terme de fonctionnalités. Et j'ai lu qu'avec l'isf tu peux choisir le type (Bbritish ou US), est-ce vraiment le cas ?

 

@TheAthenA714: + 1 pour ton com

Prépares-toi pour lundi, je risque de te saouler

 

Pour Ampli à lampes : Combien de temps faut-il attendre entre le moment d'allumage et de jeu, et même question pour l'éteindre et le déplacer ? À quelle fréquence doit-on changer les lampes ?

Supporterait-il les écarts de températures ? On joue par grand froid.

Par rapport à la poussière comment réagit-il ! (Entrepôt et non un studio).

Peut-on jouer fort avec le canal Clean ?

 

Pour ampli transistor, s'il est trop gros je pense le laisser sur place (enfin à voir), s'il est couvert je pense qu'il ne devrait pas subir de détérioration ?

J'ai lu que l'OD est moyenne sur pas mal de transistors, peut-on au pire y ajouter une pédale pour les Amplis à modélisation ?

Après ils disent beaucoup de chose sur le net !

Modifié 9 janvier 2016 par LoDuSud

[Invité lesalexs]

Pour le black star : oui l'isf fait passer du son "british" au son US je n'étais pas convaincu à l'achat mais j'ai été agréablement surpris Jouer fort en clean : oui bien mieux et avec moins de saturation qu'avec un ampli à Modelisation

Pour les lampes en général : temps de chauffe d'environ 3~4 secondes pareil pour l'extinction et le déplacement, faut juste éviter les chocs, changement de lampes tous les hum .... 10 ans ? résistance au froid aucune idée. ... sensibilité à la poussière = à celle de n'importe quel équipement électronique

Modifié 9 janvier 2016 par lesalexs

[IamShrek]

Attention, temps de chauffe/repos avant extinction bien supérieur sur les plus gros amplis. Le HT1 n'a pas de position de préchauffe refroidissement. C'est ~2' pour un 20w, 15 avant déplacement s'il à bien chauffé

[LoDuSud]

@lesalexs et IamShrek : merci pour vos réponses !

 

Après toutes ces infos, il ne me reste plus qu'à aller les essayer.

 

Je viens de voir ça mais c'est peut être trop gros :

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/907455006.htm?ca=21_s

 

Modifié 9 janvier 2016 par LoDuSud

[Nico69]

En concert je règle mon Kustom de 50W à la moiter de la puissance et en repet avec le vox de la salle idem voir un peu moins.

Pour bonne taille à choisir il faut qu'il soit suffisamment gros pour rester "clean" alors que tu joues fort et le seul problème qu'il soit gros c'est le poids, le miens fait 17kg, je le porte à une main mais il faudrait pas qu'il soit plus lourd.

 

Ensuite il faut que ça soit simple sinon on perd du temps rien que pour trouver un bon clean, d'ailleurs c'est pour moi le point essentiel à partir d'un bon clean sur un ampli lampe c'est assez simple d'avoir une bonne disto, l'inverse n'est pas forcement vrai.

On joue pas mal style différents avec mon groupe et avec 3 pédales d'effet (overdrive, disto, chorus) je couvre tranquille le set la seul chose qui me manque un peu c'est un boost pour les partie en lead.

 

Tu risque de ne pas forcement tout le temps jouer avec ton ampli, si par exemple vos faite un petit concert il se peux que les amplis soit dèja sur place pour diverse raisons.

Du coup il faut que tes sons viennent avant tout de ta gratte et de tes effets et la le plus économique c'est d'utiliser un bon multi effet et de l'utiliser même pour passer en disto (oui je me contredit un peu un multi effet c'est des fois un peu complexe mais c'est moins cher que des pédales simples).

J'ai d’ailleurs tester un Vox Tonelab récemment, les disto/overdrive sont très convaincantes, ce qui est certainement dût à la dynamique qu'apporte la lampe intégré

[IamShrek]

Dommage que lo zik vendu son G5, le boost à lampe est très efficace également en plus la sortie xlr permet de se brancher direct sur la console/table de mixage. Même plus besoin d'ampli.

 

[LoDuSud]

@Nico69 : merci pour ton avis

C'est pour le canal Clean à fort volume que l'on m'a conseillé un transistor qui ne vrille pas en Crunch (si j'ai bien compri) dès qu'on le pousse, donc pour palier à cela tu veux dire qu'il est conseilleé de prendre un gros lampe ? Quelle puissance mini est-elle idéale, d'après toi et ton experiençe en groupe ?

C'est aussi pour le poids que les ampli transistors sont pratique (j'ai souvent mal au dos due à ma taille), donc ça compte beaucoup pour moi cet aspect.

Je suis d'accord avec toi, je veux pas galèrer avec les réglages. Je suis novice dans ce domaine et j'apprendrai à sculpter mon son au fur et à mesure de mon évolution.

Ils veulent uniquement jouer pour leurs collègues de boulot avec le même matos qu'en répète 1 fois voir 2 par an. J'ai pas envie pour l'instant de faire des scènes publiques

 

@IamShrek: ho c'est pas grave pour le G5, il restait dans sa boîte, donc j'ai fait un heureux

C'est pour ça que je dis que je n'aime pas chercher, bidouiller, faut que j'allume et ça marche.

Ensuite, je pourrai toujours reprendre un pédalier multi-effet ou changer d'ampli de meilleur qualité et faire évoluer ma gratte avec d'autres micros, si besoin.

[Nico69]

 

C'est pour le canal Clean à fort volume que l'on m'a conseillé un transistor qui ne vrille pas en Crunch (si j'ai bien compri) dès qu'on le pousse, donc pour palier à cela tu veux dire qu'il est conseilleé de prendre un gros lampe ? Quelle puissance mini est-elle idéale, d'après toi et ton expérience en groupe ?

 

Oui, plus il est gros plus tu peux monter le volume sans qu'il crunch, je pense qu'il faut 20-30w en lampes. Un transistor c'est plus léger mais bon y'a pas la même dynamique et le son est quand même plus froid mais bon y'a surement des modèles qui sonnent bien.