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Mais pourquoi retirer dans les yeux des enfants,

La lumière qui brille lorsqu'au pied du sapin,

Ils déballent, les cadeaux de leurs petites mains,

Peu importe, l'objet qui les rend impatients.

 

Une musique sur un texte est un plaisir de plus,

Aragon et Ferrat pourraient en convenir.

Le Champagne en gobelet, perd de son statut

Mais en flûte il renaît, pour enfin vous séduire.

 

Mais encore une fois, là n'est pas la question,

L'heure n'est pas au choix, mais bien à l'unisson.

Pourquoi faire du brut, lorsqu'un petit effort,

Peut sublimer les mots, et les rendre plus forts.

 

Fidèle je serai au style travaillé

Qui n'oublie pas le sens, mais surtout lui allie,

Une forme soignée, en guise de compagnie,

Inséparables, solidaires comme deux alliés.

 

Enfin « comprendre le sens » n’est pas l’IDEAL

Mais nous en sommes d’accord c’est bien le PRINCIPAL

La notion d’IDEAL évoque un petit plus,

Qu’apportent facilement, quelques efforts de plus.

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Je me suis mal fais comprendre visiblement !

Ce que mon image sous entend,

C’est qu’il existe par définition,

Pléthore de constructions.

 

Nos poètes des siècles passés,

Mais également nos contemporains,

Ont heureusement pour moi décidés

Que la poésie n’était pas qu’alexandrin.

 

Bien sur il reste le plus noble,

L’objet tant convoité…

Mais peut on réellement faire les snobs

Et dire que sans eux point de beauté ?

 

Ton attachement a ceux-ci est tout a ton honneur.

Celui-ci est fait de toi un poète bien meilleur.

Qui repose ses œuvres sur une rythmique fixe,

Loin de mes briques a braques peut académique.

 

Tu parles de choix, ton prône l’unisson.

Je n’écris que d’une voix, celle de ma déraison.

 

Si dans mon cœur et mon esprit,

Sonnent des mots en libre cacophonie,

Ce sont eux qui forment mon récit,

Et je les poses dans le ton qu’ils ont choisit.

 

Encore une fois je ne dénigre nullement,

Le travail fournis par les adeptes de la rigueur.

C’est juste que je voie les choses autrement,

Et tant pis si je ne suis pas considéré comme un auteur.

 

Pour finir tu parles de musique et je te remercie,

Tu m’offres là le meilleur de mes arguments.

En quelques lignes une analogie,

Pour montrer a quoi ce limite ton jugement.

 

Si pour toi la beauté réside dans la structure académique,

Dans une rythmique immuable.

Sortie de Chopin ou Mozart, et leur concerto lyrique,

Tu ne dois pas trouver grand chose "d’écoutable".

 

Si tu préfères jouer de la musique classique,

Accepte tout de même mes airs folkloriques.

 

Je ne mets pas mes efforts dans la forme cet un fait.

Est-ce pour autant que je choisis la facilité ?

Chacun son style pour s’exprimer.

Du moment qu’il existe un profond respect.

Envers les méthodes utilisées,

Qui ne définissent nullement la beauté.

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Je me suis dis "tiens, et si j'écrivais un truc !!!". Mais bon pas de suejt en tete, ni meme de réel motivation... Je me suis tout de même lancé... 5 minutes !!!

 

 

"A trop vouloir écrire, on fini par dire des absurdité.

On dépose sans réfléchir, les premiers mots trouvés,

En espérant bien sur, que l’enchaînement va fonctionner.

 

Vous savez quoi le pire ? C’est que cela marche.

En ce moment précis, j’applique cette démarche,

Je tape machinalement, et lis a peine ce que je marque.

 

Ai je un dont pour pondre un texte ?

Cette pensée me laisse perplexe…

Je crois plutôt au risque, d’en vexer plus d’un,

Qu’en réalité la poésie, est à la portée de toute à chacun.

 

Maintenant si il reste vrai,

Que la forme est domptable !

N’oublions jamais,

Que seul le message est valable…

 

Ainsi cet écrit, fait de briques et de broques,

Au vocabulaire au hasard choisit, et a la structure baroque.

N’aura pas le mérite, de figurer dans un recueille hivernal

Ne sera pas un mythe, et ne restera pas des les anales.

 

Nan je l’écris, en majuscule pour tout le monde le voient,

Il m’aura juste permis, DE M’OCCUPER LES DOIGTS !!

Quelques minutes, passer a taper sur un clavier.

Une distraction, mon moyen de me changer les idées !!"

 

 

 

Il me semble, pourtant selon tes propres dires

Qui m’ont fait réagir, et initier ce débat

Que c’est bien toi, c’est clair, qui fait bien peu de cas

De la forme en tous genres pour juste la bannir.

 

C’est toi qui le premier jette au feu sans procès,

En un mot, les goûts et le travail des autres

Et les accusent ensuite de ne rien aimer d’autre,

Qu’une forme reconnue pour sa fine beauté.

 

Seul le message donc, est valable selon toi,

Tendance présomptueuse et quelque peu bizarre,

A ériger en vérité, ta volonté à toi,

En balayant d’un mot la moitié de cet art.

 

C’est heureux pour nous, histoire et littérature

Ont prouvé le contraire en consacrant tout ceux

Qui ont mis dans leur art, une forme si pure,

Qu’on en oublie le fond, avec les larmes aux yeux.

 

Quant à la musique ? c’est comme pour les personnes !

J’ai le droit d’aimer celle que mon cœur ordonne

Et non pas toutes en vrac, cela n’aurait pas de sens,

Les sentiments portés n’en sont que plus intenses.

 

Ceci dit, pour ma part, notre débat est clos

Aucun argument je ne développerai plus

Car je sens poindre en tes lignes des attaques perso

Et préfère stopper là, cet échange corrompu.

 

Je suis sûr et certain que si d’autres m’ont lu,

Eux au moins m’ont compris, s’ils ne sont convaincus.

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bah chépa, jai eu du plaisir a vous voir vous battre dans la boue et vous jeter des cailloux a la tronche xD

 

sans rire, c'etait des jolis textes, bien ecrits, chacun dans leur style different, voila quoi ^^

et tres subtil aussi !

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Désolé tu clos le débat je prend mon droit de réponse... Mais des rimes je ne ferrais pas !!

 

En faite je ne dénigre pas le travail des autres, mais tu laisse sous entendre, en tous cas c'est ce que j'ai compris (donc peut être une analyse éronée de ma part) que pour toi, seul les écrits en alexandrin sont dignes de porter le noms de poésie.

 

J'ai tenté de dire, et peut être d'une façon très peu convaincante, que la poésie englobe tout un tas de style et de formes, et que non, il n'y a pas que les alexandrin qui définissent la beauté d'un écrit !!

 

Ensuite... voyons mes citations :

 

"Je crois plutôt au risque, d’en vexer plus d’un,

Qu’en réalité la poésie, est à la portée de toute à chacun. "

 

1) Les personnes que je pourrais vexer... bah ca ne te visait pas spécialement... N'oublions pas que le débat a commencé après l'écrit en question.

2) Quand je dis que le poésie est a la porté de tout a chacun, c'est justement parce que la poésie passe au delà des codes établies par les formules classique, et que même ceux qui ne sont pas des compteur de pieds peuvent écrire.

 

Tu aurais cité les deux lignes en dessous, tu aurais trouvé le mot Baroque. Alors je te passerais l’histoire du baroque dans l’art, libre a toi de chercher, je sortirais ici juste la définition :

 

"Baroque" est un terme de joaillerie qui signifie en portugais (barroco) "perle de forme irrégulière ».

 

Appliqué à l’art, le baroque défini justement ce qui n’est pas structuré… A peut près ce que je fais… Sauf que je n’ai jamais prétendu faire de l’art !!!

 

 

A moi de te coter :

 

« Seul le message donc, est valable selon toi,

Tendance présomptueuse et quelque peu bizarre,

A ériger en vérité, ta volonté à toi, »

 

« Et cache l’essentiel, qui pourtant se voit bien,

La forme aime le fond et l’exprime en beauté. »

 

J'avoue ici avoir quoter a la barbare, mais en gros dans cet ecrite tu annonce encore une fois qe le beauté depend des alexandrins

 

Magnifique… Question, qui est présomptueux pour se permettre de croire que seul les alexandrins, la discipline qu'il pratique, comptes ?!

 

 

En balayant d’un mot la moitié de cet art.

 

C'est qui qui dénigre depuis le début tout ce qui se fait hors code ?! Pourtant Prose et autre sont reconnue comme art par l'académie française... Nan ?!

 

 

« C’est heureux pour nous, histoire et littérature

Ont prouvé le contraire en consacrant tout ceux

Qui ont mis dans leur art, une forme si pure,

Qu’on en oublie le fond, avec les larmes aux yeux. »

 

Et oui… Et je ne dis pas le contraire… Sauf que je pense aussi a ceux qui se sont illustré dans avec d’autre forme d’écrits !!

 

« Quant à la musique ? c’est comme pour les personnes !

J’ai le droit d’aimer celle que mon cœur ordonne

Et non pas toutes en vrac, cela n’aurait pas de sens,

Les sentiments portés n’en sont que plus intenses. »

 

Bien ! Mais je ne t’ai pas obligé a écouter les chose que tu n’aime pas… ni même obligé a lire mes écrits (ou ceux d’autre personnes qui ne sont pas en alexandrin). Juste a accepté que cela existe… J’en reviens toujours a la même idée, je ne force pas les gens a dire que ce que moi et d’autre faisons est beau ou moche… J’ai juste l’audace de croire que les gens ont suffisamment d’ouverture d’esprit pour tenir un discours de l’ordre du « j’aime pas », plutôt que l’ordre du « c’est pas beau parce que c’est pas ce que j’aime» !!!

 

Enfin, des attaques dans mes lignes précédentes ? J’ai juste utilisé le « tu » et dialogué avec toi. L’intérêt d’un débat et d’échanger. J’ai juste repris tes paroles quand tu dis que tu préfère la structure, et assumé les miennes quand je dis que je suis plus dans le « no code » (si je peux appeler ça comme ça). Maintenant si pour toi il y a la des attaques perso, peux tu me les pointer du doigts que j’explique mes mots. Ce n’était pas des attaques, juste de la rhétorique…

 

Mais bon, filer moi le rôle du méchant présomptueux et imbue de ce qu'il fait, j'en ai l'habitude !! ;)

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Tiré par les cheveux tout ça !!

 

Contente toi de lire ce qui est écrit au lieu de lire ce que tu as envie de lire !!

 

Jamais je n'ai fait référence dans ces quelques lignes aux Alexandrins... mais seulement à la "forme" que tu zappes en clair et qu'on oppose trop systématiquement au fond.... Après c'est histoire de goût... ils sont mes préférés, oui c'est clair !! Mais il en existe d'autres qui marchent bien aussi que j'ai déjà essayés ici même d'ailleurs... et d'autres encore que je ne connais même pas.

 

C'est toi qui focalises sur les alex parce qu'il s'agit de MA forme préférée et que j'en ai parlé une fois ou deux avec d'autres.

 

J'ai eu des discussions là dessus avec d'autres personnes, Layann... qui préfère la spontanéité des écrits pas trop travaillés, Babzoo même en privé m'a confié qu'elle jugeait sur le fond plutôt que sur la forme... soit c'est un choix c'est pourquoi je dis dans mon premier texte que le fond semble l'emporter... et cela ne me dérange aucunement mais dire qu'il n'y a que le message qui compte, il y a un pas de géant que je refuse de franchir.

 

Et pour ce qui me concerne j'essaye de juger sur les deux mais si l'un manque... n'importe lequel, je reste sur ma faim... les deux sont faits pour aller ensemble.

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C'est pas tiré par les cheveux, c'est ce que je tien comme discours depuis le début !!

 

J'ai pas, comme tu prétends, cherché a dire que j'ai raison patati et patata... Je me content juste de me répéter !!!

 

Après outre les alexandrins, j'ai bien compris que la forme a son importance pour toi, et je respecte ca, ce que je ne comprenais pas ce que tu dise des choses comme (et si je le dis comme je l'ai interprète en lisant) "la beauté est lié a la forme"....

 

Et encore une fois il n'y a eu aucune attaque de ma part, chacun defend son bout de gras et c'est bien normal, c'est le principe même du débat !! J'aurais pu continuer ainsi, ca ma plaisait...

 

Mais nan, tu arrive et prétend que je t'attaque( limite, t'agresse), que je suis présompteux...

 

Tu me demande de lire ce qui est écrit, mais je t'invite a faire de même... Et une fois que tu l'aura fais, quote moi l'endroit ou j'ai dis que ma façon de faire était la seule de valable et de belle. Quote moi l'endroit ou j'ai dis que je rejette tout autre forme d'écrit !!!

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Ben je suis désolé quand tu dis "seul le message est valable..." c'est clair !

 

Pour le reste, je me cite " La forme aime le fond et l’exprime en beauté."

 

Un exemple :

 

Le fond = "Un baiser amoureux c'est beau"

La forme (empruntée pour l'exemple à Edmond Rostand dans Cyrano de Bergerac) = "Le baiser, un point rose qu'on met sur l' i du verbe aimer"

 

C'est quand même plus beau non ?!

 

Belle scène d'ailleurs entre Christian et Roxane qui devient vite la scène entre Cyrano et Roxane !!

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Mais encore une fois j'ai jamais dis que c'était moins beaux !! Bien au contraire :

 

 

"Bien sur il reste le plus noble,

L’objet tant convoité… "

 

"Ton attachement a ceux-ci est tout a ton honneur.

Celui-ci est fait de toi un poète bien meilleur.

Qui repose ses œuvres sur une rythmique fixe,

Loin de mes briques a braques peut académique. "

 

 

J'ai bien compris que c'est beau... Mais est ce que sans ca devient laid ?

 

 

 

 

Mais comme tu dis que je rejète en bloc le reste, j'aimerais vraiment que tu réponde a ca :

 

Tu me demande de lire ce qui est écrit, mais je t'invite a faire de même... Et une fois que tu l'aura fais, quote moi l'endroit ou j'ai dis que ma façon de faire était la seule de valable et de belle. Quote moi l'endroit ou j'ai dis que je rejette tout autre forme d'écrit !!!

 

Qu'une bonne fois pour toute on me prouve mon pseudo despotisme intellectuel et que je me remette en question !!!

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Tu as ma réponse... ne dis pas que seul le message est valable... c'est on ne peut plus clair comme expression...

 

Qu'est-ce qui se passe si je dis quelque chose du genre "seul le Français est une belle langue... " je vais me mettre tous les étrangers à dos... et ils auront raison... en disant ça, tu auras beau le tourner comme tu voudras mais c'est totalement réducteur pour ceux qui tentent de mettre une forme dans ce qu'ils font.

 

./

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Tu as ma réponse... ne dis pas que seul le message est valable... c'est on ne peut plus clair comme expression...

 

Qu'est-ce qui se passe si je dis quelque chose du genre "seul le Français est une belle langue... " je vais me mettre tous les étrangers à dos... et ils auront raison... en disant ça, tu auras beau le tourner comme tu voudras mais c'est totalement réducteur pour ceux qui tentent de mettre une forme dans ce qu'ils font.

 

./

 

 

Mais pourtant je l'ai dis, je suis un défenseur de la diversité... et donc ca inclue ceux qui préfèrent la forme !!!

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Je m'incruste dans ce débat... j'ai le droit?

 

Je suis plutôt d'accord avec Roockie: Le message peut être magnifique, émouvant, ... si la forme est caca boudin, ben, ça fait pas le même effet. En revanche, le message peut être absolument dénué de sens, si la forme, le vocabulaire, ... y est, alors, on peut en faire un petit bijou!

 

j'vais essayer de trouver un ou deux exemple pour vous faire comprendre ce que je veux dire....

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bon, exemples maison:

 

un message émouvant et une forme caca boudin:

 

Il est parti.

Je sais que je ne le reverrai plus jamais.

Il m'a quitté en ce Mardi,

Emportant avec lui ces secrets.

Je suis seule.

Qui pourrait consoler mon grand coeur tout meurtri?

Personne.

Il a emporter ma joie dans ces pas qui résonnent.

 

 

maintenant, un message tout con avec une forme recherchée:

 

Des fumets d'ails, d'oignons, remontent à la surface.

Sur la table, un grand plat, dans les verres, de la glace.

Ma langue recherche alors, la douceur de mes levres,

En un geste sensuel, mes dents croquent une fève.

 

Dans un bruit de succion, j'aspire l'escargot,

caché dans sa coquille, et sens sur mon menton

le beurre chaud et gras, qui sent tres fort l'oignon

Que tante Daniella, nous prépare au kilo.

 

 

Voilà... j'espere que ça vous expliquera bien mon point de vue.... xD

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Bien sûr que tu as le droit de t'intégrer miss, il était fait pour ça intitialement ce débat et je déplore que personne d'autre ne l'ai rejoint.

 

Très bel exemple en effet, qui prouve bien que la forme n'est pas là pour supplanter le fond ni pour lui faire concurrence mais pour le magnifier.

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Le 08/10...

 

Grâce à toi j’ai pris vie,

Et tu m’as toujours fourni une maison.

Grâce à toi j’ai toujours était nourri,

Et j’ai reçu une éducation.

 

Tu m’as appris à me méfier,

Et à toujours tout dissimuler

Tu m’as appris qu’il ne fallait pas pleurer,

Et a avancé avec les poings fermés.

 

Tu as voulu faire de moi l’un de tes soldats,

Et tu voulais que je sois comme toi

Tu as vu que j’étais trop différent pour ça,

Et tu n’a tout simplement plus voulu de moi.

 

Tu as commencé à me briser,

A petit feu me torturer

Tu as commencé à me rabaisser,

Jusqu'à aller a me piétiner.

 

Tu t’en es d’abord pris a moi physiquement.

A la moindre entorse tu me rappelais à l’ordre violemment

Mais tu as vu que je retenais mes larmes,

Alors tu as sortie une nouvelle arme.

 

Tu as joué avec mon mental,

Et c’est ce qui m’as fais le plus mal.

Tu as réduite en cendre le peu de confiance en moi que j’avais,

Tu riais de voir ces sanglots que je ne pouvais contrôler.

 

Destiner à ne rien réussir selon tes propos,

Quantoné*au statut de zéro…

Tu as réussi m’emmener la ou tu voulais !

Faire de moi une larve qui a peur d’évoluer.

 

Mais tu sais quoi ?

 

J’ai réappris à pleurer,

Et mes sentiments je ne veux plus les dissimuler.

Hélas je continue à me méfier

Mais ce n’est plus par fierté que je garde les points fermés.

 

Il serait bien trop facile de t’accuser de tout

Mais on ne peut nier que tu ai un lien,

Avec le fait que je ne contrôle plus rien du tout

Sauf l’envie de me battre pour les miens.

 

Tu n’as pas fais de moi un homme plus fort,

Tu as fais que je n’ai plus confiance en mon prochain.

Tu vois bien que dans ta technique d’apprentissage tu as eu tord,

Et moi maintenant je fais souffrir les rares qui m’aiment bien…

 

L’année dernière je suis venu ici te dire en retard je t’aime,

Mais cette année mes sentiments ne sont plus du tout les même.

 

Je ne peux te renier,

Tu es tout de même mon père.

Mais si je veux avancer,

Du poids du passé je dois me défaire.

 

Alors voila encore un écrit pour ton anniversaire,

Mais cette fois ci il sera le dernier.

Et pour satisfaire ta volonté,

Je ne pleurais plus en pensant a mon père.

 

 

* je ne suis pas bien sur de ce mot la... Enfin de son ortohgraphage !!!

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alors un texte pas très structuré mais qui finira par l'etre

vu que je compte le mettre en chanson ;)

 

C’est déjà une paire d’années

Que je peu compter, que je t’ai rencontré

Et même si ce temps passe

Nous change mais ne nous efface

Une personnalité peu commune

Qui heurta ma personne

Les hostilités on commencé

Et cette amitié c’est forger

Mais déjà en se temps

J’étais prix d’une envie

Te serré dans mes bras

Te sentir près de moi

Mais ne voulant ruiner

Cette amitié je n’ai rien tenté

Souhaitant avec le temps

Enterré ce sentiment

Mais dans ce temps passé

Nous nous sommes dispersés

Sans vraiment t’oublié

Des peu de chose qu’on avait partagée

Et c’est dans un jour de chance

Que me revient cette connaissance

Qui a prodigué a mon émoi

Ce sentiment de joie

Même si de ces retrouvailles

Ressurgit cette entaille

Je préfère l’ignoré

Pour mieux profité de te retrouvé

Mais encore maintenant

Les peux de moment

Passé en ta compagnie

Ne cesse de faire ressurgir mon envie

Et de ces soirées de ces après midi passé

Déterre en moi ce démon du passé

Que je dois malgré moi contrôler

Et je trouve sa marrant qu’involontairement

Tu ne m’aide pas vraiment

Plus j’apprends à te connaitre

Plus à mes yeux tu deviens presque parfaite

Alors qui sait j’en perds peut être la tète

Mais à mon grand bonheur je ne le regrette

Car finalement je n’avais pas tort sur un point

Tu reste pour moi une personne hors du commun

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Bien sympa tout ça et bravo Cédric ça a l'air vachement personnel comme texte faut pouvoir le faire.

J'me suis rendu compte ces derniers temps de la difficulté de mettre des mots sur les choses qui nous touchent le plus.

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