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Conseil pour travailler le rythme


fredo69
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Bonjour,

voilà, j'ai une question de débutant (3 mois).

J'essaye d'enchainer quelques accords de base, et ça commence à rentrer lentement.

Mon souci actuellement concerne la main droite et ce foutu rythme. Et pour corser l'ensemble, j'essaye de poser ma voix dessus. Bref c'est du grand n'importe quoi. Si je prends la chanson de Renaud, Morgane de toi, j'ai un passage accord D, A, Em et G que je joue en rythme feux de camps (BBHHBH). Et si je prend la chanson de Louis Bertignac 'ces idées là', je retrouve dans un passage de la chanson les 4 même accords à la suite (DAEmG). De toute évidence, quand j'écoute cette chanson, et bien j'ai pas l'impression d'entrendre Morgane de toi ! La différence vient donc du rythme, d'ou l'importance de ce foutu rythme !

Donc, comment trouve t'on le rythme des chansons quand il n'est pas indiqué. On trouve les partitions mais rarement le rythme, or il me semble capitale. Et le feux de camp ne marche pas toujours !

Deuxièmement, quand j'essaye de chanter (si on peut apeller ça chanter), ma main droite a tendance à suivre le rythmes des paroles. Et quand j'essaye de contrôler ma main droite, c'est mes paroles qui ne sortent pas au bon rythme. Bref, je suis complètement désynchroniser. Avez vous des astuces pour rendre tout ça plus ordonné ?

Merci pour vos réponses

Fredo

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Mon message va pas beaucoup t'aider mais je tenais à te faire part de ma solidarité, parce que tout pareil !

Plus que le rythme, c'est le nombre de temps par mesure que je ne trouve jamais indiqué, alors que, pour moi en tous cas, c'est capital pour que je comprenne à peu près comment le morceau fonctionne.

 

Quant au chant, si tu veux mon avis, j'ai bien peur qu'on ne soit condamné (quand on débute) à fermer sa mouille pendant qu'on joue, le temps que le jeu soit plus automatisé.

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Quand tu écoutes une chanson ou une musique à toi de chercher combien de temps, et ensuite pareil pour la mise "en place"......

Apprends a compter ces différentes mesures.

Le Rock, c'est du 4/4, la valse 3/4........Etc.

Pour qqun qui a développé une sensibilité musicale, je peux comprendre, mais je t'assure que quand on débute, c'est pas évident du tout.

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Quand tu écoutes un chanson lors d'un spectacle, souvent le public tape dans ses mains, il bat la mesure...je pense que ça, tu sais faire ?

C'est pas pour autant que je vais savoir s'il faut taper 2, 3 ou 4 fois par mesure...

De plus, l'OP parle de rythmique. Je trouve qu'il le dit très bien, et Athena en parle dans une de ses vidéos, avec l'exemple de wonderwall, je crois. T'as beau être dans le rythme, si tu ne suis pas la même rythmique que la partoche originale, ça sonne complètement différent.

Donc oui, quand on débute, ça serait vraiment plaisant qu'on nous l'indique, cette rythmique, quand nos oreilles sont pas assez exercées.

Modifié par ralf5543
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Merci pour vos contributions. Très intéressant.

C'est vrai que lorsqu'on débute, on a pas du tout l'oreille musicale et la notion de temps, de rythme.... c'est hyper flou. Je comprend que ça viendra avec la pratique, mais sans le rythme, la guitare, c'est pas toujours terrible pour un débutant.

Excellent idée quoi qu'il en soit Athena d'ajouter le rythme aux partitions. Assez rare pour en faire une vraie spécificité du site.

Comme vidéo complémentaire, moi je verrais bien une vidéo montrant 4 accords de base (ADEmG par ex :-) ) avec plein de rythme/tempo différent juste pour voir la différence à l'oreille.

Pour le chant, tu as raison, je pense qu'il va falloir que je la ferme pendant quelques temps. Je pensais toutefois que ça aiderait en chantant de trouver le rythme et le tempo. Mais visiblement, non.

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Comme vidéo complémentaire, moi je verrais bien une vidéo montrant 4 accords de base (ADEmG par ex :-) ) avec plein de rythme/tempo différent juste pour voir la différence à l'oreille.

 

Va faire un tour dans la riffothèque, section rythmique. Il y a une 20aine de rythmiques, avec à chaque fois un mp3 (mais pas une vidéo) pour entendre ce que ça donne sur une grille d'accord basique.

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Super, merci. Bonne idée, il faudrait juste préciser les accords utilisés (si c'est les même).

De plus, il me semble qu'il n'y a pas que de la guitare, mais également de batterie dans les extraits ?

En tout cas bonne idée !

Modifié par fredo69
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Pour certains trucs, assez vite, essayer de vraiment chanter, ça va te scier les nerfs, mais parfois, quand t'as des repères ça t'aide de "memenonner"(oui, j'ai regardé Shrek) si tu connais la chanson, mais qu'en revanche tu ne connais pas encore ton morceau et que tu le cherches sur la gratte. Donc, pas la fermer vraiment, la mettre en sourdine. Nuance.

Modifié par anaxagora
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Super, merci. Bonne idée, il faudrait juste préciser les accords utilisés (si c'est les même).

De plus, il me semble qu'il n'y a pas que de la guitare, mais également de batterie dans les extraits ?

En tout cas bonne idée !

 

Oui, il y a d'abord la rythmique faite avec des bloqués de cordes, puis jouée sur des accords avec un accompagnement batterie pour bien entendre le rythme en situation "réelle". Pour la grille d'accords je me souviens plus et j'ai pas le temps de vérifier, mais c'était prévu de l'ajouter aux rythmiques vu que c'est toujours la même.

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mais parfois, quand t'as des repères ça t'aide de "memenonner"(oui, j'ai regardé Shrek) si tu connais la chanson, mais qu'en revanche tu ne connais pas encore ton morceau et que tu le cherches sur la gratte. Donc, pas la fermer vraiment, la mettre en sourdine. Nuance.

Complètement d'accord, je m'en suis rendu compte il y a peu.

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Pour l'histoire du nombre de temps par mesure, c'est pas c'qui devrait te préoccuper pour l'instant. Les 3/4 (que dis-je, 99%) des chansons que t'entends tous les jours de pop, rock, même métal, sont en 4/4.

C'est très simple pour la plupart des chansons, de s'en rendre compte : tu prends le rythme (Morgane de Renaud est lente, c'est plus facile) et tu comptes. 1,2,3,4. Tu verras que les 3/4 des chansons utilisent le même accord pendant 4 temps. 8 temps. 12 temps. Un multiple de quatre quoi.

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