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Débat : drogue et musique?


Toto2aj
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Voilà j'ai envie d'ouvrir un débat : les drogues ont elles été bénéfiques pour la musique ou non?

 

On a tous eu vent de la légende de Pink Floyd avec le LSD, Hendrix aussi prenait beaucoup de drogues, les "Toxics Twins" d'Aerosmith, John Frusciante, Slash, Jimmy Page... La liste est très longue!

 

 

Vos avis sur le bon et le mauvais côté des drogues sur la musique, à vous!

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La légende dédouane évidemment parce qu'elle arrange.

 

En ce qui concerne les toxic twins, ils ont touché le fond du point de vue drogue ET musicalement, avec des albums en point d'interrogation pour leurs fans, et des tournées en forme de bide censée rattraper les ventes calamiteuses de leurs albums.

 

Amy Winehouse a le meilleur de sa carrière derrière elle aussi. etc ...

 

... elles ne remplacent pas le talent. Je suggère à tout le monde de devenir riche et célèbre AVANT de vouloir jouer à ça.

 

Moi je me souviens d'un groupe dont le bassiste fumait beaucoup, j'en ai eu marre de jouer avec un mec qui gloussait bêtement et se foutait de jouer n'importe comment, j'ai fini par claquer la porte. Idem avec les gens qui trouvent cool de finir un concert bourré.

 

Pour moi, c'est la musique qui doit rester la drogue.

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Je pense que ça a un rapport avec tous les blocages que la nécessité d'être créatif peut engendrer,ce sont quand même des gens qui ont dédié leur vie à leur art,et mine de rien,ça doit mettre la pression,tout autant que le fait d'être en permanence exposé à la célébrité,il me semble que dans le cas de Frusciante c'est le fait d'avoir réussi trop tôt qui l'a plongé là-dedans,Cobain pareil,je crois qu'on n'est pas capable d'imaginer 1/10ème de la vie que ces gens ont pu mener

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Ya plein (sinon plus) de musiciens qui sont très doués sans avoir besoin de drogues, donc j'irai pas jusqu'à dire que la drogue est bénéfique à la musique.

 

Par contre certaines personnes ont parfois du mal à trouver l'inspiration, ou à se mettre dans l'état nécessaire pour créer, c'est là que la drogue rentre en compte. Ou tout simplement pour nous mettre dans un état second et se mettre à voir les choses sous un autre angle.

 

Le problème maintenant, c'est l'image que ca donne. Plein de gens sont persuadés que tout les musiciens sont drogués, et surtout la plupart s'en tirent impunément pour des actes qui auraient envoyé n'importe qui d'autre en tole. Et quand ils se retrouvent derrière les barreaux, les fans se plaignent (c'était pete Doherty qui s'était fait arrêté peu de temps avant un festival nan ?).

 

 

Bref j'ai rien contre la drogue et les gens qui l'utilise, ils font ce qu'ils veulent de leur corps tant qu'ils me foutent la paix, mais j'aime pas l'image que ca donne.

Et je suis personnellement intimement convaincu que les drogues ne sont qu'un "substitut", une solution de facilité, et qu'avec d'autres techniques on peut changer de point de vue et se retrouver dans un état second très facilement. Le cerveau a un incroyable pouvoir, qui est difficile à maitriser, les drogues peuvent "aider", mais pour moi c'est pas la seule façon de faire.

 

 

PS : je préviens, sujet sensible, je guette, donc pas de débordements.

 

Edit : en réponse à Hugo, il y a effectivement le cas de la drogue pour supporter la célébrité et tout, mais pour moi c'est un autre débat que l'utilisation de la drogue dans un but créatif.

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Ouaih moi j'me drogue pour progresser plus vite et rattrapper le temps perdu....non mais la drogue c'est pas bien hein !!!!! On ne devrait jamais en avoir besoin pour composer ou se produire...beaucoup de légendes sont drogués mais c'est p't'être plus pour mieux supporter la pression, le trac, le rythme de vie de rock star plus que pour être inspiré. Enfin j'dis ca mais j'ai jamais connu de rock star hein.

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La musique et la drogue, ça n'a jamais été une histoire d'amour à mon avis.

Il ne faut pas tomber dans le cliché , et parce que deux ou trois musiciens , amenés par des paramètres extérieurs à tout ce qui se rapporte à la musique, étaient Junki, que tous les musiciens le sont. Voyez ces milliers d'autres qui à mon avis, valent mieux qu'un Hendrix shooté ...

Certes, le taux augmente de jour en jour, mais la musique reste au dessus de tout ça. Un musicien qui monte sur scène bourré, et qui fait la plus grande performance de sa vie, ne s'en rappelera pas, et cette même performance ne lui appartient pas totalement.

La musique est ressentie, on ne la vomit pas sur des fans venus en masse pour vous voir drogués, entrain de faire du n'importe quoi, on la vit , on la partage. Et pour vivre, quoi de plus désastreux que de le faire drogué ....

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Moi je dis non: La drogue ne donne pas du talent

 

C'est toxique, c'est pas pour rien que c'est interdit.

Mais y'as des drogués qui jouent bien quand même

Regardez Paul gray, c'était un drogué, mais il jouait très bien de la basse

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la drogue comme moyen de création, comme moyen de gérer la pression, la drogue pendant les grosses soirées, etc... ces arguments ont été abordé.

 

Mais je penses que certains artistes seraient tombé dans la drogue même s'ils ne seraient pas connu. Ce sont des artistes avec un grand "A", c'est qu'ils ont une vision personnelle, un univers propre. Dans le rock, les vies personnelles ne sont pas souvent très fun...

La drogue peut donc servir d'échappatoire, de paradis artificielle (au moins pendant un certains temps). Bref la musique sert à exprimer leur propre vision, et la drogue leur permette de gérer le monde qui les entour.

 

Je ne fais pas de généralité dans mes propos.

 

Le film "the wall" est à voir. Une rockstar, qui connait la réussite, l'argent, les filles faciles, pourtant il connait un mal être profond. C'est ce qui lui permet d'être créatif au niveau musicale, mais pour gérer cela au quotidien, une bouteille de jack daniels et un petit timbre de lsd lui font oublier certaines choses.

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Mais je penses que certains artistes seraient tombé dans la drogue même s'ils ne seraient pas connu. Ce sont des artistes avec un grand "A", c'est qu'ils ont une vision personnelle, un univers propre. Dans le rock, les vies personnelles ne sont pas souvent très fun...

La drogue peut donc servir d'échappatoire, de paradis artificielle (au moins pendant un certains temps). Bref la musique sert à exprimer leur propre vision, et la drogue leur permette de gérer le monde qui les entour.

 

Je n'aime pas l'idée de séparer les artistes avec un grand "A" ... sous prétexte qu'ils se droguent.

S'ils se droguent leur univers n'est plus si propre (huhu).

 

Par contre le fait que même sans être connu, ils seraient tombés dans la drogue, je suis d'accord (j'ai des noms, mais vous les connaissez pas).

 

Je sais pas si c'est vraiment une question de gérer la galère ... c'est juste qu'à un moment c'est facile, c'est gratuit, suffit de tendre la main (surtout à l'époque des grands groupes évoqués plus haut), alors imaginez que dans votre loge on vous met la bière à volonté et l'alcool tous les soirs .... la pente est glissante.

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Je sais pas si c'est vraiment une question de gérer la galère ... c'est juste qu'à un moment c'est facile, c'est gratuit, suffit de tendre la main (surtout à l'époque des grands groupes évoqués plus haut), alors imaginez que dans votre loge on vous met la bière à volonté et l'alcool tous les soirs .... la pente est glissante.

oui, je suis entièrement d'accord sur le côté facile et gratuit. Mais je voulais également aborder un autre aspect : la drogue comme solution, comme fuite face à la réalité (musicien ou non). Car même si c'est gratuit, tout le monde ne trouve pas son compte dans "la drogue". La drogue entre guillemet car avec toutes les diversités existantes (douce, dur, hallucinogène, etc), les gens ne recherchent pas les mêmes choses en fonction de ce qu'ils prennent.

 

Est-ce que c'est un joint entre pote après un concert pendant le débrieffing ? est-ce que c'est une seringue et s'effondrer sur scène ? Est-ce que ce sont des champignons qui te font écrire n'importe quoi ? est-ce que c'est du lsd qui te fait faire un solo de 12minutes inaudible ? est-ce que c'est du speed qui te permet de tenir pendant 220jours de tournée ? Bref, la liste est longue, et un débat drogue/musique sera toujours compliqué.

 

Ce qui fausse en partie le débat, à mon avis, ce sont les années 60. L'imagination collective, notamment pour ma génération qui n'a pas connu cette période, est fortement touché par les années hippies. On s'en fait une vision complètement idéaliste. Ce qui n'est évidemment pas le cas. Mais quand on pense à cette période, la drogue revient toujours comme le moteur de la liberté, de la créativité, de la révolution sexuelle, de la recherche de soi, le besoin de réponse "métaphysique" voir mystique. Tout cela est entretenu par les films (blow, las vegas parano), les livres (huxley, thompson, etc). Au final on en vient à se faire une vision positive de la drogue. On s'imagine un groupe de pote faisant le tour du pays en bus, en fumant des joints, en tapant du lsd, en faisant des concerts mythiques, etc... Or la réalité de la drogue est tout autre.

 

Bref, tout ça pour dire, qu'actuellement la drogue et la musique peuvent être liés pour deux raisons principales, mais pas cumulative.

>> Le côté gratuit et facile que tu as expliqué. la rockstar qui se défonce dans sa loge car on lui tend un plateau en argent.

>> La drogue comme solution de fuite, que l'on soit musicien ou non. Mais là où les musiciens peuvent être plus facilement touché, comme dans toutes les autres formes d'art, c'est qu'à la base la musique en elle même est déjà un moyen d'oublier la réalité. Écouter de la musique, jouer d'un instrument nous sert à tous d'échappatoire. On peut donc faire facilement le lien entre drogue et musique, car les deux peuvent servir les mêmes intérêts.

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oui, vu comme ça, ok ...

 

Il ne faut pas oublier non plus que l'essentiel du talent et des compos sont épuisés avant l'épisode drogue des artistes.

Moi j'ai déjà écrit des chansons géniales en étant bourré :) Mais la seule solution pour continuer à les trouver géniales aurait été de rester bourré tout le temps :)))

 

Pour le joint entre potes au debriefing, toute la question de la consommation problématique (ou pas) est là. Si la soirée est foutue sans "ça", je suis pas d'accord. Si il faut courir la campagne pour trouver de quoi au lieu de faire la balance son, etc.

 

Depuis un épisode pénible avec un bassiste, je serais contre "avant, pendant et après" le concert, mais bon, maintenant je préfère jouer en solo, marre du manque de sérieux (alcool, drogue et musique) des gens.

Modifié par davanlo
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regadez Kurt Cobain

c'était un drogué mais punaise c'était un grand artiste

je ne suis pas pour la drogue, mais c'est vrai que c'est un échapatoire.

 

regardez, y'avais plein de grands artistes drogués et cela n'enlevait rien de leur talent

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regardez, y'avais plein de grands artistes drogués et cela n'enlevait rien de leur talent

 

Ah bah si justement, ya plein d'artistes qui une fois drogués/bourrés perdent tout leur talent. Suffit de voir un Slash bourré pas être capable de faire un bend juste, Iggy Pop qui est amené sur scène par 2 roadies et qui tient pas debout devant son micro, Keith Richards qui a sniffé les cendres de son père... (bon ok, aucun rapport avec le talent pour celui là, c'est juste déplorable).

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La drogue et l'alcool a de très forte chances de pourrir les performances lives.

 

Mais en studio, lors de la composition? Je m'avance sur un terrain que je ne connais pas (je ne me suis jamais drogué) mais je pense que certaines personnes doivent réagir différemment à ces substances et de là les idées peuvent naitre... ou pas^^

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