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Je chante faux mais pas tout le temps


Rott81
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Bof. Je le fais pour controler une note importante, un debut, une fin, ou quand je trouve que c'est bizarre. Mais tout controler, c'est ultra fastidieux ! Apres si tu as un esprit de pelerin, bosser avec quelque chose qui te dit que c'est faux, en soit, c'est pas negatif.

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Donc si j'ai bien le principe : Je chante une note (la première par exemple) et voit si l'accordeur est OK ? Parce que mon prof de guitare, me demande pour chanter la chanson que je bosse de chercher le "Sol". Il me le fait jouer sur la 3e case de mi aigüe et me calibrer en rapport... pour être dans la bonne tonalité.

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Moi je fais ça aussi Rott, quand je démarre une chanson, je réussis pas toujours à chanter la première note sans l'avoir entendue avant. Et donc en faisant sonner cette première note sur ma guitare, je suis sûre de démarrer juste.

Et parfois, pendant la chanson, je n'arrive pas à tomber juste quand je descends ou monte brusquement de 4 ou 5 tons. Et là ça se travaille aussi et à force ben j'y arrive.

Je sais pas s'il y a vraiment besoin d'un accordeur pour ça. Je me dis que sans accordeur ça t'exerce l'oreille quand même. Tu t'entends et tu sais que c'est juste ou que c'est faux. Enfin, à moins que ce soit pas le cas pour tout le monde de pouvoir s'entendre et du coup dans ce cas là, soit t'as quelqu'un qui te le dit soit sinon l'accordeur t'aide à savoir si tu es juste ou faux. Je dirais que c'est utile dans ce cas là.

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bon,je confirme, Aubert, la voix "un peu cabossée" et (il) "l'a bien cherché" donc cherche surtout pas à copier le style, fais la tienne, cette chanson,ce sera beaucoup mieux au final. A mon avis, y'a certaines notes qui gagneront à ce que tu triches dessus,vu qu'il a vraiment fait des charmes de ses défauts. Donc, à choisir entre faire plus joli et mettre plus de personnalité, tu peux y mettre plus de toi, ça ne gâchera rien.

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En plus le répertoire d'Aubert il se prête carrément à l'interprétation. Il brille pas par sa justesse mais a ce côté un peu cabossé effectivement que j'aime bien.

C'est dans ce genre de chanson que les émotions et sensations arrivent à passer si t'es bien dedans. Du coup, c'est pas mal pour débuter au chant je trouve, t'as moins le côté technique vocale à assurer et c'est pas plus mal quand t'as déjà la guitare à passer en plus.

Ca va être cool, vivement l'enregistrement qu'on te dise un peu ce qu'on pense ;)

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:clap::top:

 

La première chanson que j'ai appris ("Maintenant je reviens" J.L Aubert) j'arrive à la jouer tout en plaçant le chant (qui est faux). Mais par contre quand je la joue en même temps que l'originale je chante beaucoup plus juste...

 

avec les notes ou les accords que tu joues ton chant se calera à force de travailler le morceau. C'est exactement pareil que ce que te fait faire ton prof quand il te dit "joue le sol et cale toi dessus" sauf que tout le long de la chanson, c'est en permanence que tu dois te caler par rapport aux notes de ta guitare. Je pense que tu chantes plus juste quand tu chantes en même temps que l'originale parce que tu as acquis des automatismes à force d'écouter l'originale. Quand ta guitare sera en place, tu acquerras aussi des automatismes au chant par rapport à ta guitare.

 

(je me demande si ça se dit/s'écrit comme ça "acquerras" :D)

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VOilà, voilà, donc vous ne serez pas les premiers à "critiquer" mon petit essai car j'ai envoyé la vidéo à mon prof qui m'a déjà répondu. Verdict : au niveau chant je suis faux car je pars du "Mi" et non du "Sol". Donc encore du boulot..

Je me doutais que ce n'était pas "juste" car c'est pas très "joli" à entendre mais bon c'est un début. Donc voilà vous pouvez me donner votre avis, (soyez pas trop dur quand même ! lol). Pensez que je ne suis qu'un "petit" débutant... Allez j'attends vos remarques pour pouvoir m'améliorer (et là y a beaucoup à faire...)

J'espère que lien ci-dessous fonctionne, j'ai essayé avec youtube

 

PS : Je ne vis pas dans un sous-sol mais, mon épouse et mon fils en ont marre d'entendre toujours la même chanson

 

 

Bon a priori la vidéo fonctionne, mais c'est vraiment pas très joli...

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Je vais être franche pour te permettre de progresser.

 

Effectivement, tu pars pas sur la bonne note et donc oui c'est faux mais ce qui est bien (ou pas bien je sais pas dire si c'est bien ou pas) :

1- tu es constant dans ta fausseté : tu restes faux tout le long et je ne sais pas comment tu fais parce que moi, à un moment, tellement cette fausseté va me gêner, je repasserai obligatorement sur les bonnes notes, il me faut juste le temps de me rendre compte que c'est faux et de m'ajuster. C'est comme si tu faisais un contrechant tout le long et que tu arrives à zapper la guitare. Ca veut dire que si tu chantes avec quelqu'un, tu n'es pas perturbé par ce que tu entends. Et ça je trouve que c'est bien.

MAIS : ça peut aussi vouloir dire que tu n'entends pas ce que tu chantes (la fausseté je veux dire) et c'est pour ça que ça te gêne pas. Et ça c'est moins bien. A moins que tu entendes et que tu n'arrives pas à placer le chant. Du coup, ça, je sais pas trop comment y remédier mais ça doit pouvoir se travailler comme beaucoup de choses.

2- rythmiquement parlant, tu es plutôt pas mal. Ton chant se cale bien sur les accords et c'est pas mal de ce côté là, ça te fait une chose en moins à bosser.

3- je parle pas de chant maintenant mais je trouve que tes enchainements d'accords sont très bien pour queu'lqu'un qui débute c'est pas mal du tout. C'est assez rapide te surtout tu perds pas le tempo.

 

Voilà pour mon avis. Continue comme ça, tu vas y arriver très vite ;)

Et ta femme et ton enfant vont bientôt vouloir que tu remontes de ta cave :D

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Merci de ta franchise, Patati. Ah j'avais prévenu, je chante pas juste... Effectivement j'entends que c'est pas juste mais n'arrive pas à me corriger. A contrario, quand je chante sur l'originale, j'entends bien que çà se rapproche, voir juste... J'ai quand même limité la casse, car les premières tentatives étaient encore plus "fausses". J'espère qu'à force de travail j'arriverai à chanter juste... mais si il me faut bosser autant chaque chanson... et bien mon répertoire risque d'être maigre.

Oui j'espère pouvoir remonter du sous-sol. Pour l'instant je suis avec mon chien, ça va il apprécie la guitare...

 

@ toffy : Je pense qu'elle était accordée. Je n'ai pas vérifié avec l'accordeur mais à l'oreille ça paraissait bon...

 

Bon je vais me remettre à l'entraînement..

 

 

Merci à vous

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J'ai essayé un petit truc tout à l'heure sur la chanson "résidents de la république " de Bashung.

Généralement un morceau dans une certaine tonalité commence ou fini par la tonique, par exemple pour ce morceau c'est en mi.

En effet la première note ou le premier accord est en mi

J'ai chanté avec l'accordeur et le premier mot que j'ai chanté a été un mi.

Je ne sais pas en quoi est le morceau de Aubert mais essaie

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J'ai deux ou trois choses à dire ;p Mais je n'enfoncerai pas le clou au sujet de ta justesse !

Un truc qui me gène dans ce que tu dis, je ne suis pas sûr de comprendre.

 

Tu dis "je sais, je pars sur Mi et non pas sur Sol, je suis faux". C'est FAUX FAUX FAUX FAUX FAUX FAUX !!!

 

La tonalité de ta chanson c'est G, tu débutes le chant sur un C, chanter un Mi ce n'est pas faux du tout ! Ni chanter un Do ! C'est pas parce qu'Aubergine débute par un Sol que tu dois débuter par un Sol !

 

Etre faux c'est chanter une note hors gamme OU chanter une note de façon imprécise. Substituer une note par une autre tout aussi logique, ça s'appelle moduler !

 

Quand tu chantes un Mi à la place d'un Sol, c'est peut-être pas ce que tu voulais faire, c'est peut-être pas comme l'originale, mais c'est dans l'absolu tout aussi joli à entendre !

 

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Rassure toi, on ne bosse pas autant la 10ème chanson qu'on à bossé la première ! Ton répertoire ne seras pas maigre... Sauf si tu augmentes le niveau de chanson en chanson. Ce qui au final est très intelligent, parce que certes la plus dure tu ne la maîtrises jamais, mais du coup les autres sont plus simples... et rien n'est définitif, une plus dure est toujours remplacée par une nouvelle plus dure, ce qui fait que ton ancienne plus dure finalement passe... ;p

 

Ceci dit, attends toi à reprendre tes chansons pendant des années en te disant que tu as atteint un bon niveau jusqu'à ne plus pouvoir t'entendre quelques mois après quand ton oreille s'affine et que les défauts minimes d'avant sont devenus des crève-tympans !

------------

 

Patati avait raison en 1.

Disons qu'il y a deux aspects : tu écoutes ta guitare sans quoi le rythme rend l'âme et tu n'as plus assez de cerveau libre pour articuler en rythme et attraper les bonnes notes OU tu n'écoutes pas l'harmonie que te proposent les accords que tu joues, tu te concentres sur le son percussif du médiator sur les cordes qui te donne un tempo et donc les notes deviennent ton dernier centre d'intérêt.

 

Ou alors, il y a un 3ème aspect, pire - mais pas mortel. Tu ne sais pas quoi faire de l'harmonie que te donnent tes accords, tu n'entends pas, quoique tu fasses, impossible de sortir un son cohérent avec ce que tu joues. Hélas, si tel est le cas, il n'y a rien de définitif mais la case prof de chant est indispensable !

 

Il y a probablement un mélange des trois, j'ai débuté comme ça. Ecouter ta guitare ça viendra avec le temps, plus tu joues plus tu partageras bien les tâches et pourras te concentrer sur le son de ton instrument et penser à tes notes.

Rassure toi, quand on est pas à l'aise avec ce qu'on joue (et par à l'aise je veux dire à l'aise), sortir un son sans se crisper et être faux c'est quasiment impossible ;)

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Merci de ta franchise, Patati. Ah j'avais prévenu, je chante pas juste... Effectivement j'entends que c'est pas juste mais n'arrive pas à me corriger. A contrario, quand je chante sur l'originale, j'entends bien que çà se rapproche, voir juste... J'ai quand même limité la casse, car les premières tentatives étaient encore plus "fausses". J'espère qu'à force de travail j'arriverai à chanter juste... mais si il me faut bosser autant chaque chanson... et bien mon répertoire risque d'être maigre.

Et bien si tu entends que ce n'est pas juste, t'as déjà fait une bonne partie du boulot. Après, reste à réussir à émettre les bons sons. Et ça, j'ai jamais pris de cours de chant mais, je suis sûre que des cours de chant te permettront d'y arriver. Donc persévère et ça va aller. Franchement je crois vraiment que tu vas t'améliorer. Et tant pis s'il faut du temps pour travailler chaque morceau. A force de travail, ça rentrera de plus en plus vite et chaque morceau tu y passeras de moins en moins de temps. En attendant, je te félicite pour la video, c'est pas évident de se soumettre à la critique quand on doute. Et franchement rythmiquement, tu n'as pas de souci et je t'assure que ça, c'est pas rien !

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bon, y'a 2 moments (un sûr) où il semblerait que ce soit le passage d'accord qui te plombe. Ce qui me dérange vraiment, c'est que j'entends trop du aubert, t'es en train de choper ses défauts. Et ça démarre pas faux, peut-être pas LA note, mais je maintiens que c'est pas forcément ça qui plombe, c'est après que ça râpe, toujours sur les mêmes points. Je suggère que tu reviennes un temps a cappella et que tu fasses TON truc, en respirant bien pour être moins tenté de déraper sur les fins de phrases et changements d'accords.

 

Sinon, ça va pas si mal, une voix assez intéressante -même si probablement pas facile à bosser. Personne te balancera des tomates, mais un petit détour par un autre répertoire avant de gâcher du potentiel ce serait bien, je crois. Aubert, c'est vraiment pas neutre en terme de "couleur" vocale.

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Tout d'abord merci de vous intéresser à mon cas

 

@ toffy : d'après mon prof, la tonalité de la chanson est en Sol et donc moi je ferai un Mi. J'ai essayé avec l'accordeur et effectivement je ne sors pas un Sol

 

@ Cricriii : Alors saches que je suis entièrement d'accord avec toi. En fait c'est que je pense moi, mais comme je ne connais "rien" en musique je pensais faire fausse route. Un exemple, ma soeur qui chante à priori "juste" enfin c'est joli à entendre... elle ne connait rien à la musique et si elle commence une chanson, par ex "maintenant je reviens" elle va la commencer, sans le savoir, sur une autre note que le sol et celà sera joli et même peut être juste. Après moi je ne chante pas la bonne note et ce n'est pas joli donc je ne suis pas le bon exemple.

Effectivement, je pense avoir un peu des trois aspects, mais comme tu dis au fil du temps je m'améliorerai (j'espère)

 

@ patati : merci pour tes encouragements. Les cours de chants.... pas les moyens pour l'instant. Mais vu que mon prof de guitare est entrain d'en prendre car il veut passer un "palier" il me donne quelques astuces et c'est déjà beaucoup. Effectivement mon prof, trouve que ma rythmique est bonne et qu'elle reste constante le long des chansons. Il parait que ce n'est pas si évidement que ça donc j'ai au moins un secteur pas trop mal.

 

@ anaxagora : à la rigueur quand tu dis "j'entends trop du Aubert" même si je chope ses défauts, et bien j'apprécie car tu l'auras compris je suis fan. C'est encourageant d'entendre que celà n'est pas faux. Il n'est pas très évident de faire son propre truc tellement on est imprégné par les chansons originales. Tu me parles de respiration, mon problème vient peut être aussi de là car je me suis cassé le nez plusieurs fois ces dernières années et depuis j'ai une cloison nasale déviée donc je ne respire qu'avec une seule narine...

Oui éventuellement il me faudra changer un peu de répertoire, mais j'ai commencé par ce que j'aime vraiment et puis il me semble que pour chanter, les chansons françaises sont quand même mieux quand on n'est pas bilingue

 

Voilà merci encore de vos "critiques", ça donne envie de se mettre au travail...

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Je pense que je me suis un peu emportée pour la fausseté. j'ai pas forcément le bon vocabulaire n'ayant jamais pris de cours. Alors je vais parler avec le vocabulaire que je maîtrise :D

C'est pas vraiment faux donc si on s'en tient à ce que Cricriii explique plus haut, mais...j'ai une question : est-ce que quand tu chantes cette chanson tu essaies de rester fidèle à l'originale pour l'instant ou bien tu fais déjà des modulations comme le dit Cricriiiii ?

Ce que je veux dire aussi c'est que quand tu essaies de chanter une chanson, tu respectes une succession de notes et de temps en temps, selon ce que tu ressens, tu peux t'aventurer à sortir des notes qui ne sont pas celles de la chanson originale mais qui respectent l'harmonie.

Pour te donner un exemple concret, à la fin, quand tu attaques le refrain, la video s'arrête et tu étais parti pour ne pas monter sur le "je reVIENS", c'est effectivement pas faux mais est-ce que tu l'as fait exprès ou est-ce que tu penses que tu es monté ?

 

Pour moi, tu chantes juste quand tu sors les notes que tu veux/sens au moment où tu le veux/sens. C'est comme la guitare, en arpèges, tes doigts vont gratter les cordes une par une et tant que tu grattes une des cordes qui constituent ton accord et bien ce sera joli et juste mais si tu voulais gratter le mi aigu et que t'as gratté la corde de Si, et bien ce n'est pas faux bien sûr MAIS c'est pas ce que tu voulais faire. Et ça, aller gratter les cordes volontairement, c'est comme sortir une note volontairement au chant. Au ski c'est pareil tu voulais faire un virage à gauche mais comme tu t'es loupé, tu files un peu tout droit et fais un virage plus tard. Ben t'as fait un virage quand même mais pas au moment où tu le voulais (cet exemple c'ets parce que j'ai envie d'aller skier :D)

 

Pour en revenir au rythme, et au passage d'accord, en récoutant et bien je trouve toujours ça pas mal pour un débutant.

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Cricri, dans le cas présent chanter faux ce n'est pas nécessairement jouer des notes hors gamme. Ne pas avoir une note claire en effet mais ça revient à dire de ne pas contrôler ce qu'on veut vraiment faire.

 

Dans le cas présent je pense qu'il veut chanter comme l'original ce qui revient à dire qu'il ne chante pas juste (mais personne a dit que c'était moche pour autant).

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@ anaxagora : Et bien tu ne crois pas si bien dire, mais donc actuellement je bosse deux chansons : "Maintenant je reviens" et "Cendrillon" et la prochaine que je vais attaquer la semaine prochaine avec mon prof est "les copains d'abord"... donc on verra ça !

 

@ patati : Je comprends ce que tu veux dire mais non en fait j'essaye de reproduire du Aubert et n'y arrive pas donc, conclusion je n'arrive pas à sortir les notes que je veux quand je gratte en même temps. Sans guitare c'est pas pareil il me semble que celà s'approche un peu plus... mais le but c'est d'accompagner ma guitare....

Pour le ski tout à fait d'accord avec toi quand j'ai commencé le snow et bien je descendais quasi toutes les pentes mais je faisais pas toujours les virages où je le désirai d'ailleurs encore aujourd'hui mais j'adapte ma vitesse.... du coup...

 

@ Minhounet : merci, effectivement tu as raison, mais par contre moi je trouve pas ça très joli donc c'est quand même dommage...

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c'est ça, alors si tu veux reproduire l'originale, c'est pas encore bon.

C'est ça aussi que je veux dire : on essaie de faire exactement comme l'originale au début et après on apporte sa touche personnelle avec les modulations, l'émotion, l'intensité etc..

Et à la guitare ou au chant, c'est comme au snow, tu adaptes ta vitesse quand tu y arrives pas mais tu fais les bons gestes / sort les bonnes notes au bon moment.

 

je te sens très réceptif et volontaire, tu peux avoir de grands espoirs vu ton sérieux ;)

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oui, c'est déjà pas facile, Minhoun' a raison.

En tout cas cette chanson là elle est faisable pour un débutant et c'est pas mal Rott que tu commences par celle là si en plus tu es fan tu ne te lasseras pas de t'exercer dessus.

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