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IamShrek

L'apprentissage des enfants

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ÉDIT : SUJET CRÉE POUR DEPOLLUER LE TOPIC DES VIDEOS POUR SE DÉGOUTER

 


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

Dans la vie, on est ce qu'on fait, pas ce qu'on paraît...

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chapeau la petite !

 

mais quel est l'intêret de jouer aussi vite ? :p

 

Jouer des musiques qui sont rapides.


Je propose des cours par Skype/Hangout/etc pour environ 10-15€/h suivant le programme et la préparation en amont, axé technique (legato, aller-retour, main droite et main gauche) ou théorie basique appliquée sur le manche (pentatoniques, modes, pentatoniques modales, base d'impro, etc). On peut convenir d'un tarif de gros si vous souhaitez faire plusieurs leçons avec moi.

Me MP pour plus de détails.

 

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Jouer des musiques qui sont rapides.

Et avoir un meilleur placement rythmique sur des musiques moins rapides ?

Modifié par MrG0z

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C'est ma fille, je lui ai appris à la petiote xD


Plus j'apprends et plus je découvre qu'il y a à apprendre....

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Appris? Ou obligé d'apprendre ? :p

 

Oui parce que j'ai toujours du mal avec ça.

 

D'utiliser des enfants comme des singes savants, faut pas me dire qu'il n'y a pas un adulte qui l'a poussé


Un correcteur d’orthographe : Outils,Options,Avancé,cochez : vérifiez l'orthographe lors de la frappe.

Si vous faîtes une faute d'orthographe, le mot sera souligné en rouge, un clic droit sur ce mot vous donnera le bon mot orthographié.

 

Un super luthier à Arras: http://guitartetsens...therie#!atelier

 

Envie de gratter avec moi? Tu es du 62/59? N'hésitez pas à m'envoyer un MP

 

Cherche guitariste débutant / batteur / bassiste / clavieriste pour formation groupe Cover à dIRE sTRAITS

 

http://riki-le-plect...et/?lang=fr De magnifiques médiators

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Pour les anglophones y'a un extrait intéressant à propos des enfants :

C'est avec l'itw de Lisa-X, qu'est un peu du même type (age, niveau, etc).

 

@toffy : Les enfants ont quand même des facilités grâce à un cerveau plus plastique. Maintenant ça demande quand même du boulot pour jouer aussi bien à cet age. La limite entre plaisir et travail est compliquée à cerner ouais...

 

En même temps si les gosses on les pousse pas ils se lavent pas, ils vont pas à l'école et ils passent leur temps à manger de la glace.

Y'a une petite différence entre pousser un enfant à se laver, et à faire le singe sur internet pour faire rentrer de l'argent.

Du moment que c'est une passion pourquoi pas, mais un enfant à surtout besoin de s'amuser, pas de travailler.

 

Après c'est une question morale, est-ce qu'on élève un enfant pour en faire un citoyen adulte responsable (école, hygiène,etc) ou une machine à réussir sa vie professionnelle...

 

Mais bon ça dérive là :p


Je propose des cours par Skype/Hangout/etc pour environ 10-15€/h suivant le programme et la préparation en amont, axé technique (legato, aller-retour, main droite et main gauche) ou théorie basique appliquée sur le manche (pentatoniques, modes, pentatoniques modales, base d'impro, etc). On peut convenir d'un tarif de gros si vous souhaitez faire plusieurs leçons avec moi.

Me MP pour plus de détails.

 

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Jsuis tout à fait d'accord, mais il y a aussi une différence entre pousser un peu le gosse à faire un truc et l'exhiber sur le net pour faire du fric. La dernière option me plait pas particulièrement, mais la première me dérange pas du tout, sinon les gosses feraient vraiment pas grand chose en activité extra-scolaires.

 

Ca je l'ai vu un bon paquet de fois avec les élèves, les gosses veulent s'amuser, mais ils ne veulent que s'amuser. Hors quand l'idée de s'amuser pour un gosse c'est de jouer smoke on the water, bah il faut bien qu'à un moment donné il prenne 5 minutes pour s'y atteler. Si tu les pousses pas, ils n'arriveront jamais à jouer smoke on the water, et ils s'amuseront pas.

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Oui, et aussi, parfois, pour un enfant, ce que nous assimilons a du "travail" pour eux ça passe pour du "jeu" ...


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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Intéressant la vidéo dysto.

Elle dit clairement ce qu' on suppose tous : l apprentissage est plus facile enfant.

Je suis complètement d accord avec athen.

Je fais partie des parents qui poussent leur enfant (mes origines y sont sans doute pour qq chose :p )et ils n ont pas l air d en souffrir (en tout cas de mon point de vue xD) parce qu ils ne s en rendent pas forcément compte parce que ca passe par beaucoup de propositions qu' ils acceptent ou pas de suivre mais s ils suivent l une d elles et qu'ils aiment un minimum sans forcément en être passionné au début, c est là que j essaie de pousser...

Parce qu' un enfant par gout naturel pour ce qui demande peu d effort va pas chercher à repousser ses limites...et bien souvent quand ils l ont fait ils sont fiers ensuite d avoir réussi à passer une difficulté et ainsi prennent confiance et ca devient naturel de vouloir faire mieux pour être à nouveau satisfait de soi même et c est ainsi que le plaisir est tranquillement et progressivement associé à l effort.

 

C est peut être spécial comme éducation mais du coup ca me choque pas qu' un enfant de l âge de la gamine de la vidéo arrive à ce niveau la.

Alors évidemment, sauf si il y a eu de la maltraitance pour qu' elle en arrive la mais c est rare à mon avis.

La plupart des enfants asiatiques sont tout betement tres obeissants par respect pour leurs parents. Si leur parents leur disent qu il faut faire ca ils le font sans se poser tant de questions que ca. Ca à ses revers bien évidemment mais ca a aussi l avantage de les faire progresser plus facilement dans un domaine jusqu au moment où ils grandissent et contestent. Mais là un bon niveau est déjà atteint.

 

Ouf...j ai fini pardon xD


Plus j'apprends et plus je découvre qu'il y a à apprendre....

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Oui, c'est sur que des parents sont parfois désarmés, ne savent comment éduquer, diriger leurs enfants. C'est surtout de cela qu'il s'agit ! Et d'autres s'en sortent bien, c'est a dire normalement, comme heureusement une bonne majorité. Après la question aussi, c'est les parents sont ils suffisamment motivés pour pousser un peut leurs enfants afin qu'ils fassent de belles "choses ' en y trouvant du plaisir......et il peut y avoir d'autres problèmes, je vois des enfants qui en une semaine font de la musique, du chant, de la danse, du cheval, et du tir sportif. ...tout cela ajouté a un coût bien sur, et tous ne peuvent pas. Vaste débat !


Il me faudra sans doute une "deuxième vie" pour être un guitariste "acceptable" !

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ha c'est sûr ....... je plussoie les gosses si on leur ouvre la porte ils veulent rentrer de force !!! du moment où on leur permet d'accéder à un domaine, la plupart du temps ils ne voudraient faire que ça ! Après c'est juste un équilibre de vie à trouver ...et surtout ne pas se projeter en lui pour qu'il fasse ce que l'on a pas pu faire. Sinon les pauvres ! Le mien il jouerai Roland Garros, ferai un concert de rock devant 15 000 personnes, serai Océanologue, et à son temps perdu un peu d'archéo logie xD xD

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Jsuis tout à fait d'accord, mais il y a aussi une différence entre pousser un peu le gosse à faire un truc et l'exhiber sur le net pour faire du fric. La dernière option me plait pas particulièrement, mais la première me dérange pas du tout, sinon les gosses feraient vraiment pas grand chose en activité extra-scolaires.

 

Ca je l'ai vu un bon paquet de fois avec les élèves, les gosses veulent s'amuser, mais ils ne veulent que s'amuser. Hors quand l'idée de s'amuser pour un gosse c'est de jouer smoke on the water, bah il faut bien qu'à un moment donné il prenne 5 minutes pour s'y atteler. Si tu les pousses pas, ils n'arriveront jamais à jouer smoke on the water, et ils s'amuseront pas.

 

Oui exactement d'accord avec ça.

Du coup ça marche aussi avec ce que tu dis @Cahaya, pousser sans forcer outre mesure.

 

Bien évidement qu'un enfant (même un adulte en fait) va chercher le plaisir avant la difficulté, c'est tout à fait normal d'un point de vue humain.

On a un grosse propension à fuir les choses jugées désagréables.

 

Le goût de l'effort doit bien évidement s'apprendre, c'est socialement reconnu comme une valeur importante (d'ailleurs c'est une composante endogène au bon fonctionnement de la société), je pointais juste les limites morales.

On peux faire lire du Gilles Deleuze ou du Hannah Arendt à un enfant, ça lui sera très certainement positif dans sa vie futur, mais est-ce que c'est pas trop ? L’arbitrage est à l’appréciation des parents, mais pour revenir au sujet de la vidéo initiale, rien nous indique clairement que c'est poussé/forcé, mais le doute est normal je crois, sans jugement malsain.

 

Bendao rajoute un point important, la projection sur l'enfant.

 

Parent c'est pas un boulot facile quand même, bravo aux parents ;)

Modifié par Dystopia

Je propose des cours par Skype/Hangout/etc pour environ 10-15€/h suivant le programme et la préparation en amont, axé technique (legato, aller-retour, main droite et main gauche) ou théorie basique appliquée sur le manche (pentatoniques, modes, pentatoniques modales, base d'impro, etc). On peut convenir d'un tarif de gros si vous souhaitez faire plusieurs leçons avec moi.

Me MP pour plus de détails.

 

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Et bien, je ne regarde pas souvent ce topic parce que a 80% du temps on voit des enfants joués vite et c'est pas un truc qui me passionne vraiment ^^ Mais cette fois j'y trouve une conversation intéressante.

 

Personnellement j'aime pas forcément ce genre de vidéos parce que généralement, techniquement c'est ouf, mais c'est tout (et encore, des fois c'est ouf pour leur age mais voilà quoi).

La musique c'est une affaire d'émotion, et de transmission d'émotion par l'instrument même. Et généralement, bah les enfants ont pas ça. J'ai rarement ressenti quelque chose avec une performance d'enfant. (hors chorale d'enfant, ou effectivement là ça fonctionne plutôt bien)

 

Mais encore une fois d'un point de vu technique ça peut être intéressant comme Lysa-x (Je suis le seul a trouver que ça sonne nom d'actrice porno ?!) en décryptant comment mécaniquement elle arrive a atteindre ces vitesses avec sa morphologie etc.

 

Bref, quoi qu'il en soit, dans le débat, je suis bien d'accord avec tout ce qui a été dit. voilà voilà... ^^

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@Villa : T'es pas le seul non. C'est con d'avoir choisi ce nom de scène :rire:

Au japon ça doit être moins connoté "X".


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Me MP pour plus de détails.

 

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Et bien, je ne regarde pas souvent ce topic parce que a 80% du temps on voit des enfants joués vite et c'est pas un truc qui me passionne vraiment ^^ Mais cette fois j'y trouve une conversation intéressante.

 

Personnellement j'aime pas forcément ce genre de vidéos parce que généralement, techniquement c'est ouf, mais c'est tout (et encore, des fois c'est ouf pour leur age mais voilà quoi).

La musique c'est une affaire d'émotion, et de transmission d'émotion par l'instrument même. Et généralement, bah les enfants ont pas ça. J'ai rarement ressenti quelque chose avec une performance d'enfant. (hors chorale d'enfant, ou effectivement là ça fonctionne plutôt bien)

 

Mais encore une fois d'un point de vu technique ça peut être intéressant comme Lysa-x (Je suis le seul a trouver que ça sonne nom d'actrice porno ?!) en décryptant comment mécaniquement elle arrive a atteindre ces vitesses avec sa morphologie etc.

 

Bref, quoi qu'il en soit, dans le débat, je suis bien d'accord avec tout ce qui a été dit. voilà voilà... ^^

 

juste +1 +1 +1 comme on dit par ici ;) .... même si on peut être admiratif qu'un enfant excelle dans une technique .... il aura toute une vie d'adulte pour apprendre à mettre de l'émotion

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@dysto c est tellement pas facile d être parents que je dis à mes enfnats que faire des enfants n est pas une fatalité xD


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J'ai involontairement lancé le débat avec la vidéo.

 

Je suis admiratif de la virtuosité de cet enfant, pas fan de l'étalage sur YouTube, et espère qu'elle prend du plaisir à ce qu'elle fait.

 

Pour en revenir aux enfant et activités, je pense qu'il faut effectivement pousser les enfants, mais non plus vouloir trop insister si cela ne leur convient pas comme activité. Je plussoie aussi l'apprentissage par le jeu qui a été évoqué (TheAthenA714 à sûrement des tas de trucs pour motiver les gosses).

 

Perso, je pousse mes gosses à la curiosité, chercher à comprendre, chercher sur le net des infos... Après, il faut essayer de tourner ça en jeu. (Genre le plus d'animaux commancant par une lettre et lui faire chercher dans le dico ou sur le net ceux qu'il ne connaît pas).

 

Édit : je vais créer un sujet pour dépolluer celui-ci.


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

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Bien vu le sujet shrek ;)

Merci


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Moi perso les enfants je les ai poussé tous les trois vers la musique parce que je pense que je me projette forcement inconsciemlent un peu sur eux mais pas à outrance parce que pareil si je me projetais à 100% ils seraient aussi des rock stars et parleraient 10 langues xD

 

Le grand n a jamais été tenté par la musique mais les filles oui par contre pourtant j ai "poussé" les trois de la même façon car mon rêve est de monter un groupe familial xD

 

Du coup les filles ont essayé piano, batterie et maintenant guitare pour la grande.

La petite s est découverte toute seule une passion pour le patinage artistique alors que j en ai jamais fait de la vie mais même la je pousse àavoir un minimum de rigueur car dans cela pas de progres...c est prenant enterme de temps et en terme financier aussi mais c est un plaisir pour moi de les ouvrir et les aider à exploreravec toujours comme but de développer leur confiance en eux. C et la cle pour le developpmeent personnel la confiance en soi. Et un enfant confiant avance tranquillement dans la vie. Enfin c est ce que je pense.

 

 

C'est notre TAF, non ? :D

 

Oui mais sur mon tel c était suant à faire alors j ai attendu patiemment que l un de vous le fasse xD


Plus j'apprends et plus je découvre qu'il y a à apprendre....

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Tout à fait d'accord.

 

J'ai essayer de pousser mon grand vers la musique, il fait mumuse avec le clavier, ne s'intéresse pas à la guitare, et aimerai essayer la batterie (un voisin doit m'en prêter une électronique). On testera, et si ca lui plait, tant mieux, on fondera peut-être un power trio si la petite se met un jour à la basse :p

 

Niveau sport, je l'ai poussé vers l'aïkido que j'ai pratiqué, il y est allé à reculons les première séances, mais était finalement très impatient d'attaquer sa 2ème année. Comme le souligne Cahaya, ça lui a donné beaucoup de confiance en lui et ça, c'est important.


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

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putain (désolé) la mienne je pensais naturellement qu'elle allait venir faire de la guitare ... que nenni mon brave, faut faire comme la copine .........De la clarinette !!!!!

ehhh vous savez quoi .. j'aime bien la clarinette mais donner un instrument qui coute plus cher que toutes mes guitares à un enfant de 7 ans ça le don de me rendre jaloux !!!!

 

et puis c'est super fragile je transpire chaque fois qu'elle la monte, la démonte .... mais je joue avec elle et la pousse à persévérer xD

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