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Livre sur les gammes - harmonie


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Bonsoir,

Cela fait maintenant quatre ans que je me suis mis à la guitare. Je suis un cours d'accompagnement, j'ai fais mes trois ans de solfège (en Belgique c'est obligatoire dans les Académies, je ne sais pas comment ça se passe ailleurs) et j'essaie de travailler pas mal d'autres aspects de la guitare à côté de tout ça.

Tout se passe bien, seulement, je rêve d'une chose : improviser. J'aimerais un jour prendre ma guitare et pouvoir jouer très naturellement sans réfléchir, ce qui, je pense, est le but de pas mal d'entre nous. J'ai des difficultés dans l'apprentissage des gammes tant le travaille me semble immense. Par où commencer ? Comment apprendre pour que ça me profite un maximum ?

J'ai pas mal appris sur ce site mais j'aime aussi beaucoup apprendre avec les livres, histoire d'avoir un "fil conducteur". J'ai acquis il y a peu "Les gammes de la guitare" aux éditions ID Music de Philippe Ganter. Le vendeur m'a directement conseillé le volume 3 (n'avait-il pas les autres ?), ça m'a semblé bizarre mais je me suis dit tant pis, voyons toujours. Et à partir de la neuvième page, j'ai trouvé des fautes. J'ai montré à mon professeur afin d'être certain que je ne disjonctais pas mais effectivement les formes de gammes ne correspondait pas à la musique associée écrite en portées traditionnelles ! Cela m'a découragé et j'ai donc mis le livre de côté, trop peur que ça ne m'induise en erreur s'il y avait d'autres fautes plus loin.

J'aimerais donc vous demander votre avis concernant un ouvrage pratique et intuitif abordant les gammes et l'harmonie. Nous avons tous commencé par là, non ? Vous, comment avez-vous fait pour apprendre correctement et mettre cela en pratique ?

Modifié par MatthiasM
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Les cours de T4A me semblent pas trop mal pour avoir un bon guide.

 

Tu sais au final les gammes ne sont rien d'autre qu'une suite d'intervalles définis, il n'y a pas de méthode qui surpasse les autres dans ce domaine.

Si tu commences en apprenant la composition de la gamme majeure, puis comment la jouer en partant d'une zone au hasard du manche, tu as déjà fait 3/4 du boulot, le reste c'est de l'appropriation perso du genre "ce plan sonne bien ici".

 

Si tu veux aller un peu plus loin tu peux aussi harmoniser une gamme, ça permet d'apprendre la sonorité de celle-ci d'une autre manière et de savoir quand l'utiliser.

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Salut,

 

Pour ma part, je te suggérerai bien le livre Impro Facile qui répond bien à ce que tu cherches d'après ta description.

A deux bémols près :

- les aspects solfège sont réduits au maximum. Par conséquent, tu n'y trouveras pas d'écriture traditionnelle de partition mais plutôt des tablatures.

- il n'est disponible qu'en version numérique à ce jour.

 

@+

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Bonsoir,

Cela fait maintenant quatre ans que je me suis mis à la guitare. Je suis un cours d'accompagnement, j'ai fais mes trois ans de solfège (en Belgique c'est obligatoire dans les Académies, je ne sais pas comment ça se passe ailleurs) et j'essaie de travailler pas mal d'autres aspects de la guitare à côté de tout ça.

Tout se passe bien, seulement, je rêve d'une chose : improviser. J'aimerais un jour prendre ma guitare et pouvoir jouer très naturellement sans réfléchir, ce qui, je pense, est le but de pas mal d'entre nous. J'ai des difficultés dans l'apprentissage des gammes tant le travaille me semble immense. Par où commencer ? Comment apprendre pour que ça me profite un maximum ?

J'ai pas mal appris sur ce site mais j'aime aussi beaucoup apprendre avec les livres, histoire d'avoir un "fil conducteur". J'ai acquis il y a peu "Les gammes de la guitare" aux éditions ID Music de Philippe Ganter. Le vendeur m'a directement conseillé le volume 3 (n'avait-il pas les autres ?), ça m'a semblé bizarre mais je me suis dit tant pis, voyons toujours. Et à partir de la neuvième page, j'ai trouvé des fautes. J'ai montré à mon professeur afin d'être certain que je ne disjonctais pas mais effectivement les formes de gammes ne correspondait pas à la musique associée écrite en portées traditionnelles ! Cela m'a découragé et j'ai donc mis le livre de côté, trop peur que ça ne m'induise en erreur s'il y avait d'autres fautes plus loin.

J'aimerais donc vous demander votre avis concernant un ouvrage pratique et intuitif abordant les gammes et l'harmonie. Nous avons tous commencé par là, non ? Vous, comment avez-vous fait pour apprendre correctement et mettre cela en pratique ?

 

Salut Matthias , tu peux être plus précis sur cette erreur constatées stp ? J'ai ce bouquin en version intégrale que je trouve justement très juste et pertinent.

J'ai cherché page 9 (pas sure de la page vu que je n"ai pas la même numérotation), je ne vois rien de faut.

 

Merci

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Salut,

 

Pour ma part, je te suggérerai bien le livre Impro Facile qui répond bien à ce que tu cherches d'après ta description.

A deux bémols près :

- les aspects solfège sont réduits au maximum. Par conséquent, tu n'y trouveras pas d'écriture traditionnelle de partition mais plutôt des tablatures.

- il n'est disponible qu'en version numérique à ce jour.

 

@+

 

Merci de préciser que c'est TON livre.

Avouons que le manque d'objectivité est à préciser pour mieux conseiller les gens.

 

(Je ne porte aucun jugement sur le contenu du livre)

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Merci Dystopia d'avoir relevé mon erreur. J'ai effectivement omis de préciser cela, sincèrement involontairement.

Alors oui, MatthiasM, mon jugement n'est pas objectif déontologiquement parlant. Il n'en reste pas moins pensé et sincère.

 

@+

 

Pas de soucis, je comprends que tu te pose la question si tu as le même livre. Il s'agit d'erreurs sur le premier exercice qui sert d'exemple au début du livre (moi c'est en page 9) avec le célèbre plan de blues (fa-fa#-la-si-ré) sur un accord de Ré. Elles se trouvent dans les quatre derniers diagrammes de formes de gammes qui ne sont pas corrects comparés aux autres ni même aux formats tablature ou traditionnel. Je vois que l'édition que je détiens date de 1997, peut-être as-tu une version plus récente et corrigée ?

(n'ayant pas beaucoup confiance en moi du peu de mon expérience, je l'ai montré à mon professeur afin d'être certain que ce n'était pas moi qui délirait et il m'a confirmé que j'avais raison)

 

Les cours de T4A me semblent pas trop mal pour avoir un bon guide.

 

Tu sais au final les gammes ne sont rien d'autre qu'une suite d'intervalles définis, il n'y a pas de méthode qui surpasse les autres dans ce domaine.

Si tu commences en apprenant la composition de la gamme majeure, puis comment la jouer en partant d'une zone au hasard du manche, tu as déjà fait 3/4 du boulot, le reste c'est de l'appropriation perso du genre "ce plan sonne bien ici".

 

Si tu veux aller un peu plus loin tu peux aussi harmoniser une gamme, ça permet d'apprendre la sonorité de celle-ci d'une autre manière et de savoir quand l'utiliser.

 

Oui seulement, chronologiquement et pratiquement je suis un peu perdu. C'est pour ça que j'aimerais un livre qui indique lesquelles travailler en premières, éventuellement avec un CD pour des exemples sonores qui indiqueraient comment improviser, quelque chose d'assez ludique. J'ai assez peur de faire des erreurs aussi, pour en avoir fait l'expérience, je trouve que c'est très difficile quand tu prends des mauvaises habitudes en guitare et que tu dois les corriger par la suite.

 

Pensez-vous qu'en apprenant simplement les gammes majeures pour commencer et en essayant d'improviser par la suite, c'est suffisant ? N'y a-t-il pas davantage de détails auxquels je devrais faire attention ?

 

Je vous remercie pour vos réponses ! :)

 

Ah oui ! Une dernière question : je vois que sur tabs4acoustic les gammes sont disponibles en 3 notes par cordes, 4 notes par cordes ou en traditionnelles. Depuis que je les apprends, je le fais en traditionnelle, est-ce bon selon vous ?

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Je pense qu'il s'agit de cette page. Je n'y vois pas d"erreur sauf si je me trompe. Tu as quelque chose de différent ?

 

Pour répondre à ta question, voici mon point de vue :

 

Commences par la pentatonique, même si tu n"as pas de bagage théorique, ça te permet de t'amuser très vite sur ta guitare et faire des impros dès le début.

L'avantage de cette gamme c'est que tu peux utiliser la même gamme sur tout une suite d'accords.

 

Si tu prends une suite de type do majeur (DO majeur Sol majeur Fa Majeur qui est un I IV V) tu peux te balader sur la penta DO majeur sans te prendre la tête même au moment ou c'est l'accord de sol ou fa qui est gratté. Do majeur penta= LA mineur penta, c'est les même notes ,

 

Par contre par la suite il ne faut pas se limiter à ça car même si ta penta va sonner correctement sur les accords de sol et fa, les notes ne seront pas très rihes, pas très interessantes.

 

Il faut alors commencer à bosser les arpeges 3notes (fondamentale, tierce quinte) majeur et minuer, ensuite ajouter la 7 éme.

Plus tard encore aller vers les gammes majeur, mineur naturelle, mineur harmonique...

 

L'idée c'est penta pour t"amuser et prendre du plaisir rapidement puis attaquer les gammes en tant que telle en commencant leger avec 3 notes puis ajouter les autres notes progressivement. Ton oreille a ainsi le temps d'apprivoiser chaque nouvelle sonnorité.

C'est mon point de vues, il y en des milliers d'autres.

Modifié par Jul77
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http://imgur.com/kkOj9GU

http://imgur.com/x1cWoaP

 

Je suis vraiment désolé mais je n'arrive pas à ajouter les images dans ma réponse même depuis un hébergeur, je t'ai donc mis mes liens.

Effectivement tu as une version corrigée. Si tu regardes l'image qui zoom bien sur les diagrammes (deuxième photo) il y a des écarts d'un demi-ton (et parfois plus ^^) pour les fondamentales et d'autres notes que j'ai même corrigées et qui correspondent donc à ta photo. En revanche le premier diagramme est correct.

Modifié par IamShrek
mise en place des images
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oui je comprend ton désarrois.

 

Laisses tomber cette version car s'il y a d'autres erreurs, tu vas perdre ton temps.

 

Dommage car ce bouquin corrigé est vraiment bien fait. snif :(

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Je ne vais être très objectif car je suis super fan de ce bouquin, je le trouve très complet et sans aucune erreur repérée pour le moment. C'est mon livre de chevet.

 

Il existe probablement d'autres bouquins aussi bien fait voir mieux mais pour le moment c'est lui ma référence. Tout est abordé de façon explicite et intelligemment.

 

Evidemment, il faut tout de même compléter par des approches différentes, d'autres exercices mais ça c'est inhérent à n'importe quelle méthode de travail.

 

Peut être ta version ne présente pas d'autres erreurs que celle que tu as vu, ça peut valoir le coup selon moi de lui laisser une chance. Sinon acheter une version recente.

 

Méfies toi des magasines qu'on trouve chez le marchand de journaux, c'et plein d'erreurs. Je les achètes quand même mais je les parcours avec un oeil super critique.

Modifié par Jul77
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Sinon je viens de penser à ça :https://www.kickstarter.com/projects/1968643651/the-french-guitar-cook-book-a-modern-guitar-cheats?lang=fr

 

Bon c'est un dico de gammes mais tu peux en tirer pas mal je pense parce que t'as tout : gammes, positions, harmonisation.

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OK je vais tenter de me procurer l'édition la plus récente du volume 1, il est vrai qu'à part ce petit bémol je le trouvais pas mal fichu non plus.

Merci pour avoir pris le temps de me lire et répondre en tout cas !

 

Prends la version intégrale dans ce cas. Il y a fort à parier que tu auras envie de piocher des informations dans plusieurs rubriques.

 

C'est bientôt Noël après tout !

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