Même morceaux plusieurs tabs.

[fastesturtle]

Salut à tous,

 

Rhôôôô!!!!! C'est mon premier post aprés ma présentation. Ca se fête!!! Champagne virtuel à tous.

 

Bref. J'ai remarqué que pour un même morceau style "Knockin'on the heaven's door" on peut trouvé plusieurs tabs différentes!! Du pire au plus complexe.

J'utilise GuitarPro5 et j'ai l'impression que sur le net, on trouve pas mal de tabs créées par n'importe qui.

 

J'aimerai savoir si je dois choisir ce qui me semble le plus correct au hasard ou existe-t'il un moyen pour avoir les bonnes tablatures?

Je suis vraiment trés débutant donc j'ai du mal à savoir si ce sont les bonnes partitions que je trouve.

 

Vous avez un peu compris mon problème??

 

Merci, a plus.

[TheAthenA714]

Le problème est très courant, vu que la musique dite "contemporaine" n'est PAS une musique écrite. La plupart des artistes ne jouent jamais exactement deux fois la même chose, les reprises sont faites à foison, la transposition est monnaie courante, quand on enregistre un album ce qui est joué change à chaque prise etc.... ce qui fait que pour un seul morceau on a plein de versions (surtout pour les morceaux connus).

 

Après il y a également le problème des gens qui postent des tabs faites n'importe comment. Et là malheureusement, à part acheter les songbook (et encore), ya aucun moyen d'être sur de tomber sur la bonne tab. Faut essayer, les jouer, et voir si ca correspond.

[abe]

sinon t'as la notation qui peut t'aider à faire une première sélection.

Par exemple sur 911, t'as qu'à prendre les mieux notés puis écouter celle qui sonne le mieux avec le logiciel... C'est ce que je viens de faire pour rédemption song : 11 versions et une seule correcte...

Beaucoup changent le rythme ou modifient les notes à jouer...

[fastesturtle]

Salut,

 

ok, merci à vous. Plus qu'à écouter et me faire l'oreille.

 

De toute manière, pour le moment, je ne suis pas encore capable de jouer autre chose que les morceaux trés simple.

 

Bye.

[kalagan]

Le problème est très courant, vu que la musique dite "contemporaine" n'est PAS une musique écrite. La plupart des artistes ne jouent jamais exactement deux fois la même chose, les reprises sont faites à foison, la transposition est monnaie courante, quand on enregistre un album ce qui est joué change à chaque prise etc.... ce qui fait que pour un seul morceau on a plein de versions (surtout pour les morceaux connus).

 

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Ah bon? J'avoue que je suis plutôt étonné. Je pensais qu'en studio les groupes faisaient la même prise 2500 fois, note pour note avant d'enregistrer le morceaux parfait. Après effectivement en live il peut il y avoir des différences, car il y a moins (ou plus) de musiciens sur scène, ou parce que certains passages sont peut être trop compliqués pour être joués tel quels.

 

Sinon pour les tabs je suis d'accords avec toi. N'oublions pas que toutes ces tabs que l'on trouve sont transcrite d'oreilles par des musiciens amateurs (ou pas) et dont certains sont très bons et d'autres très mauvais.

 

Mon conseil, même pour un débutant serait de se fier à son oreille (et donc de la travailler). Prends deux trois tablatures différentes pour un même morceaux, entraine toi à jouer ne serait-ce que l'intro ou le refrain, joue par dessus le disque (si tu y arrives) et vois si le résultat te paraît convenable. Ensuite tu pourras faire ton propre "mix" qui te donnera la tablature correcte.

 

Perso, je suis un adepte (même si j'ai encore du mal dans ce domaine) du fait de transcrire des chansons à l'oreille, et même si tu débutes, cela doit être l'un de tes exercices principaux. Plus tôt tu commenceras, plus vite tu y arriveras et plus vite tu progresseras. Les meilleures musiciens de la planète sont capable de jouer un peu prêt n'importe quoi d'oreille, juste après l'avoir entendu quelques fois.

 

ps : j'ajouterai juste qu'au niveau des songbooks, je suis souvent tombé de haut. Par exemple le "MTV unplugged" de Nirvana, est plus qu'approximatif. Ils indiquent souvent des accords ouverts là où Cobain joue des power chords. Et il y a pas mal de petites erreurs. Mais bon, là aussi c'est transcrit d'oreille, donc la marge d'erreur existe et est bien présente.

[TheAthenA714]

Pour les groupes en studio, ca dépends quand même pas mal des styles, mais rares sont aujourd'hui les groupes qui font de la musique écrite. 90% des solos sont improvisé en studio (surtout les plus connus, stairway to heaven et les trucs du genre, c'est improvisé). Pas de A à Z à chaque fois, les mêmes idées ressortent prises après prises, les mêmes plans, les mêmes notes clés, mais il y a quand même souvent des différences, c'est ce qui fait qu'un enregistrement peut être long. Bon les morceaux sont quand même répétés 2500 fois avant d'entrer en studio, surtout pour la rythmique, mais ya toujours plein d'idées qui se rajoutent pendant l'enregistrement, parce qu'on a forcèment un point de vue différent, et donc d'autres idées/envies.

 

La plupart des groupes qui font de la musique écrite, donc travaillée note à note impeccablement et tout le refont à l'identique en live. Les groupes qui improvisent en live improvisent généralement tout le temps, donc en studio on a eu juste "une" version de leur morceau.

[kalagan]

Ah..ok, c'est intéressant, merci. Je pensais que les musiciens professionnels mettaient leur idée en partitions/tablatures en plus d'un petit enregistrement maison, afin, justement de rejouer les morceaux tels quels.

 

Après, effectivement c'est un point de vu : certains (principalement dans le public) préfèrent entendre des versions lives identiques aux versions studio, d'autres préfèrent des versions qui différent un peu.

[TheAthenA714]

Ah..ok, c'est intéressant, merci. Je pensais que les musiciens professionnels mettaient leur idée en partitions/tablatures en plus d'un petit enregistrement maison, afin, justement de rejouer les morceaux tels quels.

 

Bah ils ont forcèment des traces écrites dans les grandes lignes, et des enregistrements aussi, mais une partition ce n'est rien d'autre qu'un guide, en aucun cas on peut retranscrire sur papier tout ce qui est joué. Du coup yaura toujours des variations entre plusieurs versions, même très subtiles, un vibré en plus, un slide au lieu d'un aller-retour, ce genre de trucs, jusqu'à des très grosses différences, on remplace un accord par un autre, on fait le solo plus dans les aigus, on change la mélodie d'une ou deux notes ou on modifie un peu le rythme. Et puis après ya tout le travail d'arrangement qui est fait en studio : on rajoute un couplet, on double un break, on mets deux guitares en contrechant, on allonge le solo, on change un bout de la piste de batterie etc....

[fastesturtle]

Ca fait plaisir de lire vos réponses sur le fait qu'ils ne jouent pas exactement les même notes à chaque fois.

D'un coup, ces artistes me semblent moins être des extra-terrestre!!!

 

Cela dit, je vais m'appliquer à apprendre par coeur pour le moment car je n'ai pas assez d'expérience pour modifier les tabs. Ou peut-être que je vais faire des mix entre les tablatures comme kalagan me le conseil.

Enfin si j'y arrive!!!

 

merci.

[Hugo]

(surtout les plus connus, stairway to heaven et les trucs du genre, c'est improvisé).

 

 

C'est ce qu'on pourrait appeler une impro "quand même bien préparée" dans ce cas précis

[kalagan]

^^Ouias, ou comment faire l'une des plus grandes impro de tous les temps !

[TheAthenA714]

Ah bah oui c'est sur que c'est bien préparé, ya les mêmes plans qui ressortent dans chaque prise, mais pas à 100%

 

Ya la célèbre histoire du solo de Mr Crowley, d'Ozzy Osbourne, avec Randy Rhoads à la gratte. Ils étaient en studio, randy rhoads faisait prise après prise après prise pour le solo, à chaque fois ozzy était pas satisfait et demandait à randy de recommencer. Au bout d'un moment (genre après 10-15 prises) Ozzy s'énerve, il insulte copieusement randy "espèce de connard t'es un incapable d'abrutis pourris qui sait pas jouer etc.....", sur ce randy s'énerve, il reprends sa gratte, et enregistre un des solos qui marquera l'histoire du rock.

[kalagan]

Quel enfoiré cet Ozzy...lol. en tant j'ai jamais trop écoute Randy Rhoads...c'est bien ?

[TheAthenA714]

Bah écoute du Ozzy Osbourne. Sans Randy Rhoads il aurait pas réussi. Et le solo de Mr Crowley c'est justement le premier solo de l'histoire du rock à utiliser des plans de musique classique. Donc il a un peu révolutionné le rock à cette époque.

[kalagan]

Ouais, je viens d'écouter un peu. C'est clair que c'était un phénomène....après les gouts et les couleurs ça ne se discutent pas, perso je préfère Angus Young ou Slash.