prendre un prof ?

[FlyleafAddict]

depuis que tu m'as dit que j'ai un problème de ma main droite, je le remarque aussi et c'est chiant... j'ai plus ou moins ça comme modèle de gratte

 

et tu as raison et je le sais tout mes defaults viennent de ma main droite.. je ne la positionne pas comme il faut.. et depuis que tu me l'as dit je ne sais plus du tout la placer

 

et j'ai pas envie de prendre un prof juste pour une histoire de main droite..

[TheAthenA714]

Bah le soucis c'est justement que c'est pas "que" une histoire de main droite. De ce que j'ai vu, c'était ca le plus flagrant, mais ya aussi le fait que tu n'utilises quasiment pas ton petit doigt à la main gauche, que tu manques de fluidité (et ca c'est pas que une histoire de placement) et des tas d'autres choses qui montrent clairement que tu as appris tout seul. Tout ces petits défauts ne sont pas du tout dramatiques, mais à un moment ou à un autre ca va être un frein. Et il faut savoir si tu veux dépasser ces limites : si ton but c'est juste de faire de la gratte dans ta chambre peinard, continue comme ca, mais si un jour tu veux faire partie d'un groupe et faire quelques concerts, tu vas être limité. Crois moi, si tu veux vraiment savoir faire de chouettes solos, tu vas devoir corriger tout ca. Un prof ca a quand même une grande utilité, si tu prends des cours maintenant, il va non seulement corriger tout tes défauts actuels, mais en plus de ca, il va t'aider à progresser, te montrer de nouvelles facons de jouer, de nouvelles techniques, éduquer ton oreille de facons à ce que tu saches repérer ce qui va pas dans ton jeu, et surtout répondre à toutes tes questions en 20s, sans avoir besoin que tu te farcisses 2 pages de forum pour pas grand chose. Et tout ca c'est sans parler de la théorie, parce que la aussi yen a à dire et il suffit pas "juste" de lire un bouquin pour comprendre. Après tout toutes les questions que tu poses ici, toutes les fois ou tu demandes qu'on t'explique ou qu'on te montre comment faire, c'est comme un cours. Nous sur ce forum on joue le role d'un prof. Alors si tu veux pas prendre de prof parce que tu n'as pas les moyens (en terme d'argent ou de temps), ca je peux parfaitement le comprendre. Mais si tu veux pas prendre un prof juste par principe, c'est vraiment dommage et un peu ironique puisque c'est justement ce que tu fais ici, mais d'une facon vraiment pas adaptée.

 

Pour ta question de position de main droite, à moins d'être devant toi avec chacun une gratte dans la main, je peux absolument pas te donner de réponse, ou alors ca demanderait 10 pages d'explications de mouvement, de schémas etc... Rien que pour la position "au repos", j'en aurais pour 3 paragraphe à te décrire complètement la main, le role de chaque doigt et de chaque muscle. Mais après il n'y a pas que la position, il y a aussi le mouvement, et la posture du corps en général. C'est quelque chose qui est bien trop complexe et surtout de bien trop personnel pour être expliqué sérieusement sur un forum. Le but de ce forum c'est de donner les premières bases aux gens, d'expliquer le principe de l'aller-retour, de montrer quelques accords, d'expliquer ce qu'est une note, comment on la joue etc... Mais tout ca c'est pour des débutants, toi tu as déjà atteint un certain niveau et tu connais déjà une bonne partie de tout ca, et tu es arrivé à un point ou ton jeu t'es propre, et ou tu ne peux plus utiliser bétement un cours "générique". Alors après soit tu fais un gros GROS travail sur toi même pour trouver la bonne position, soit il vaut mieux prendre un prof. Et quand je parle de gros travail, je parle d'essayer toutes les positions en variant les mouvements, observer de très près des vidéos de bons guitaristes pour repérer tout les ptits détails de leur jeu (parce que personne n'aura exactement la meme position), lire énormément de témoignage/bouquins de ces mêmes gens et essayer tout ce qu'on te propose, et pas juste essayer 5 mn, mais travailler chaque méthode pour voir laquelle te convient le mieux sur le long terme.

 

En musique il y a des règles que n'importe qui peut t'apprendre et qui peuvent être condensée dans un livre. Mais ce n'est pas qu'une science, c'est aussi un art, il y a énormément de choses que tu dois découvrir par toi meme et qui te seront propre, et un prof n'est pas la pour t'apprendre à faire de la musique, mais pour te montrer comment apprendre par toi même.

 

Après évidemment tu fais ce que tu veux, je vais pas te forcer à prendre des cours, et c'est la dernière fois que j'aborderais le sujet, mais tu viens ici pour demander des conseils, et quelque soit ta question (ou presque) je te donnerais toujours le meme conseil. Regarde ce topic, je t'ai expliqué grosso-merdo ce que la valeur mélodique d'une note pouvait être en quelques phrases, mais ca aurait été 100 fois plus parlant avec des exemples guitare en main, et avec un minimum de pédagogie ca aurait été très facile de te faire prendre conscience toi meme de leur valeur et de ce que ca peut vouloir dire. Pour l'anecdote, c'est d'ailleurs une des clés de la maitrise de la musique modale, et c'est le premier exercice que j'ai travaillé quand j'ai commencé la musique modale : trouver pour CHAQUE note son role, sa couleur, et réussir à la décrire en quelques mots (genre "triste mais incomplète, on sent qu'elle amène quelque chose d'autre"). Mais ca c'est un travail extrêmement personnel et personne d'autre au monde n'aura les mêmes descriptions des notes que moi. Et ca jamais je l'aurais fais tout seul, il a fallu qu'on m'explique l'intérêt de faire ca et comment le faire correctement pour que je le fasse.

 

J'essayerais de faire une vidéo ce w-e (si j'arrives à filmer avec autre chose que ma webcam pourrie) pour montrer tout les aspects importants de la main droite, parce que ca va beaucoup plus loin que la simple position.

[metaljudge]

juste si on ne peut pas prendre de cours d'une part par le manque d'argent d'autres par le manque de temps (car l'année prochaine je suis en 1eS) est-ce que cela est grave ou pas este ce que meme si je suis en 1eS est ce que je pourrais prendre des cours? Et tu parle de professeur académique ou les autres les non-académiques

[TheAthenA714]

Le manque de temps n'est pas un problème, surtout pas en première (crois moi c'est pas ca un emploi du temps chargé ). Un bon prof saura s'adapter à ton rythme. Pas besoin de faire 4h de gratte tout les jours, tu n'es même pas obligé de prendre des cours toutes les semaines, la seule impérative est d'avoir une certaine régularité dans ton travail. Il faut néanmoins s'assurer que tu auras un peu de temps de bosser chez toi, si tu ne prends ta gratte dans les mains que pour les cours, c'est pas la peine.

 

Ensuite quand à la question de prendre un prof académique ou non, c'est un vaste sujet. Comme je l'ai dis plus haut chaque prof a sa propre méthode pédagogique, et certains ne te conviendront peut être pas. Il ne faut pas hésiter à demander des cours "d'essai" pour voir si le courant passe et si le prof t'amène ce que tu cherches, et même après plusieurs mois de cours il ne faut pas hésiter à aller voir ailleurs si tu as envie de changement.

[metaljudge]

ok merci juste une petite question indiscrete c'est combien le prix des cours

et aussi j'ai déniché cette vidéo sur internet et je voulais savoir ce que fait le garcon en posant tous ses doigts sur les cordes

http://fr.youtube.com/watch?v=RewRIHUyUao

[TheAthenA714]

Les cours ca varie, en gros entre 10€ et 25€ de l'heure. Evidemment les meilleurs profs sont les plus chers, mais tu n'as pas forcèment d'avoir le meilleur prof pour débuter, et un "simple" bon prof peut se trouver à 15€ de l'heure généralement. Après ca dépends de ce que tu veux apprendre, de si il se déplace ou non etc....

 

Quand à la vidéo, il pose tout ses doigts sur les cordes pour étouffer les cordes à vide tout simplement. Quand tu joues un accord, si tu relaches la pression des doigts la corde ne résonne plus, mais les cordes à vide (si il y en a) continue de résonner et nécessite d'être étouffée à la main. De plus à priori il doit surement jouer en drop D, donc les positions d'accords sont différentes (pour faire un power chord il faut faire un barré sur les 3 cordes les plus graves par exemple).

 

Edit : on comprends mieux le mouvement dans cette vidéo : http://fr.youtube.com/watch?v=_YQSJJhZqR0 à 1mn10 à peu près.

 

Re-edit : et pour la ptite histoire, cette technique est indispensable à maitriser dès lors que l'on veut jouer du death metal/hardcore et autres dérivés : les rythmiques saccadés nécessitent que l'on arrête très précisemment les notes pour respecter les quarts de soupirs. Exemple sur une ligne en double croches comme ca : 33x3 3x33 t'as intérêt à bien étouffer la corde sur la troisième double du premier temps et la deuxième double du deuxième, sinon l'effet est tout caca. Et généralement, même lorsqu'on ne joue pas sur des cordes à vide on vient étouffer le plus brutalement possible avec la main gauche ET la main droite, ce qui vient faire un "poc" percussif sur le quart de soupir, et ca dynamise énormément la rythmique.

[metaljudge]

ok bin merci pour tout et toi tu fait un prof ou pas et est-ce qu'on a vraiment besoin, d'un prof pour faire des petits concert ou pas et jouer avec des potes?

[TheAthenA714]

Moi je commence à donner des cours à partir de cette année.

 

Sinon la question de besoin c'est très relatif. Dans l'absolu, un prof te sera toujours utile, dans 99% des cas tu progresseras beaucoup plus vite, et tu deviendras bien meilleur au final puisque lui aura des exigences au dessus des tiennes. Après ne pas prendre de cours ca n'empêche pas de faire des ptits concerts, mais faut pas espérer faire des tournées et vivre si t'as pas un minimum de qualité de jeu et d'exigences envers toi même. Je vais souvent voir des ptits groupes chez moi, et on fait très vite la différence entre ceux qui s'affiche clairement "semi-pro", c a d que c'est des gens qui sont vraiment passionés par leur musique, qui travaillent beaucoup leurs instruments, qui cherchent à faire un concert de qualité, et les groupes "amateurs", qui eux n'affiche pas tout ca et veulent juste se faire plaisir. Ya rien de mal à ca, mais c'est pas le genre de groupe que je retournerais voir plusieurs fois en concerts.

[metaljudge]

ok masi sa métonnerai quand meme que jimi hendrix et les groupes de métal est pris des cours non?

mais sa fait combien de temps que t'en fait de la guitare ?

et j'ai une question d'habite ou pour les cours?

[nougat627]

on devrait prendre tous les pavés écrits par AthenA714 et les copier/coller sur un topic-tutorial qu'on appellerait "l'encyclopédie de la guitare de de MI à mi (rapport au nom des cordes m'voyez ) par l'Homme Au Nom De Marque De Caleçon" ça attirerait des visiteurs sur le site j'en suis sûr

[TheAthenA714]

ok masi sa métonnerai quand meme que jimi hendrix et les groupes de métal est pris des cours non?

mais sa fait combien de temps que t'en fait de la guitare ?

et j'ai une question d'habite ou pour les cours?

 

Jimi hendrix n'a pas pris de "cours" de facon académique, mais il a silloné les états unis pendant des années pour rencontrer des TAS de guitaristes et apprendre d'eux. Donc non, jimi hendrix n'est pas auto-didacte. Quand à tout les "grands" groupes de métal autre que le métal à midinette de 13 ans (je parle là des tokio hotel like), la plupart ont pris des cours. Des tas de guitaristes parmis eux sont d'ailleurs des plutot bonnes références en matière de technique, et c'est pas pour rien. Kirk Hammett à appris auprès de Joe Satriani par exemple, mais tu peux me sortir 100 noms de gratteux metal, je te sortirais 100 sources pour montrer qu'ils ont pris des cours.

 

Personnellement, et en cherchant bien dans ma mémoire et dans tout les groupes que je connaisse, le seul autodidacte qui me vienne à l'esprit est Marty Friedman (surtout connu pour son rôle dans Megadeth). A part ca tu peux me citer tout les groupes de métal que tu veux, 99% de leurs guitaristes auront pris des cours ou auront appris la guitare avec un mentor. Je me bats constamment tout les jours contre cette fausse idée de "la guitare c'est facile" et "pfff ya plein de mecs qui ont appris tout seuls de toutes facons".

 

PS : quand je parle de prendre des cours, c'est à prendre au sens très large du terme, ca se limite pas à aller dans une école de musique. Mais trouver un guitariste avec qui tu vas jammer un peu et qui va te montrer uqelques plans, quelques techniques, qui va t'expliquer comment améliorer ca, ca fait partie de ce que j'appelle "cours", même si tu payes pas pour ca.

[metaljudge]

ok mais je sais pas comment trouver des prof non-académique

[TheAthenA714]

Renseigne toi auprès des autres musiciens dans ton coin, va voir dans les magasins de musique et demande aux vendeurs si ils en connaissent pas. C'est comme ca que j'ai fais personnellement, et je pense que ca vaut mieux que de prendre un numéro de petite annonce au hasard.

[metaljudge]

ok bin merci pour tout