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problème de musicalité quand je chante


bibiM
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Alors voila je suis en train d'éessayer" (je dit essayer parce que c'est vraiment sa ) de jouer Zombie de The Cramberrie

 

Le problème que j'ai c'est que je joue les accords indiquer sur la tablature mais ça me donne rien de vraiment bien au niveau musicalité !

 

Que je me fasse comprendre : si je me met à chanter dessus sa fait rien du tout j'ai pas l'impression d'avoir le bon air !

 

Ma question est je fais comment pour avoir un air potable et d'ou sa peux venir ?

 

j'essaierais de mettre une vidéo mais je suis pas très doué :(

 

Merci à tous !!!

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j'ai exactement le meme probleme !! quand je joue Hexagone de renaud et quand je la vois en video sur youtube c'est vraiment pas la meme chose ! et pourtant je joue comme le mec de la video snif:

le pb d'Hexagone vient dans la vitesse de la rythmique tu as vite tendance a oublier un B ou un H et, si tu te "gauffre" ca rend plus du tout pareil.

le meilleur moyen de bosser ce morceau c'est de le jouer doucement (descend ton nb de bpm) et d'accelerer progressivement.

apres ca devrait passer sans pb.

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Ca dépend aussi de la tablature que tu utilise...

 

 

 

Exactement !

 

le meilleur conseil qu'on m'a donné (et que je transmet donc ici..) c'est de laisser tomber les tabs et autres "partitions" faites souvent par n'importe qui et qui, dans 90 % des cas, sont rarement justes (voir complétement fausses).

 

Pour devenir un bon musicien (guitariste ou autre) il faut travailler à l'oreille. Tu aimes un chanson et souhaites la jouer ? Écoute la 1000 fois note par note, accord par accord, et essaye de reproduire ce que tu entends. Alors oui, au début c'est difficile et frustrant, il faut commencer avec des musiques simples, et après ça devient comme une seconde nature.

 

J'ai perdu dix ans a essayer de jouer certains morceaux à l'aide de tabs sans même vraiment bien connaitre leur structure et leurs rythme. Maintenant que je travail à l'oreille, j'ai plus progressé en 3 mois que durant les dix dernières années !

 

 

Bien entendu, il n'est pas "interdit" de s'aider ponctuellement de tablatures lorsque l'on souhaite "vérifier" son travail ou que l'on sèche sur une partie vraiment difficile. Mais le gros du travail c'est avant tout la transcription.

 

Tu veux jouer zombie ? Et bien écoute le morceau de manière vraiment attentive, essaye de bien reconnaitre les accords et la maniére dont il sont joués et au fur et à mesure tu saura le joeur parfaitement.

 

;)

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ah on est d'accord sur un point: il est mieux de retranscrire sois meme les tabs mais d'un autre coté je suis pas d'accord la on a quelqu'un qui ne veux pas forcement devenir non plus un guitar hero dans ce cas il ne doit pas avoir envie de retranscrire comme il ne doit pas avoir envie d'improviser. il veux juste s'amuser a reprendre les chansons de groupe connu et au depart il est impossible de retranscrire une tablature etant donné qu'il commence et qu'il n'a pas l'oreille pour le faire. il faut qu'il laisse son oreille s'exercer a force de jouer des morceaux ca viendra tout seul

 

voila part contre je vais de ce pas lui chercher une tabs valable

 

d'autre part je ne suis pas non plus d'accord sur le 90% des cas. les gens qui reproduisent les tablatures ne sont quand meme pas des chevres ...

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ah on est d'accord sur un point: il est mieux de retranscrire sois meme les tabs mais d'un autre coté je suis pas d'accord la on a quelqu'un qui ne veux pas forcement devenir non plus un guitar hero dans ce cas il ne doit pas avoir envie de retranscrire comme il ne doit pas avoir envie d'improviser. il veux juste s'amuser a reprendre les chansons de groupe connu et au depart il est impossible de retranscrire une tablature etant donné qu'il commence et qu'il n'a pas l'oreille pour le faire. il faut qu'il laisse son oreille s'exercer a force de jouer des morceaux ca viendra tout seul

 

voila part contre je vais de ce pas lui chercher une tabs valable

 

d'autre part je ne suis pas non plus d'accord sur le 90% des cas. les gens qui reproduisent les tablatures ne sont quand meme pas des chevres ...

 

lol..je suis d'accord avec toi. Cependant, son principal problème semble être le rythme, et là y'a que l'oreille qui peut t'aider : tu pourras regarder la même vidéos 5000 fois en te disant 'Ah..OK, il fait "bas, bas, haut, bas, haut..." tant que tu n'aura pas assimilé la signature rythmique de la chanson et entendu les "nuances" que le néophyte n'entends pas, tu n'avancera pas. Donc ce que je dis c'est que pour comprendre et aprrndre à jouer un morceau il vaut mieux l'écouter en boucle que d'essayer de regarder une vidéo au ralenti pour comprendre les mouvements de la main droite.

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Il est sûr que les tablatures, même si elles donnent les bons accords, n'aident pas pour le rythme. Alors il y a 2 questions à se poser quand on aborde un morceau :

 

Quel est le rythme de ce morceau? 4/4, 3/4, 2/4?...

 

Quelle est la durée de chaque accord? 1 ou plusieures mesures? 1/2 mesure?...

 

Ils me semble que les personnes qui demandent fréquemment des rythmiques sur le forum, oublient de se poser ces questions.

 

:guitare:

 

Béhèf

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Pas de polémique ! ;)

 

pour résumer, je dis juste qu'à la guitare l'ouie doit être privilégier par rapport à la vision. Mias encore une fois, une bonne tablature correct, c'est toujours très pratique.

 

Attention hein, apprendre à la vue ou apprendre à l'oreille c'est deux méthodes pédagogiques TRES TRES TRES différentes. On ne développe absolument pas les mêmes choses, les mêmes réflexes ou les mêmes compétences. Je connais des guitaristes qui font tout à la vue, j'en connais d'autres qui font tout à l'oreille, et bah dans les deux cas ils ont des lacunes. Si on veut vraiment maitriser la guitare, il faut savoir lire et entendre. Après on peut tout de même ajouter le fait qu'on a tous une prédisposition pour une méthode ou l'autre. Dans ce cas là il vaut mieux se concentrer sur notre domaine de prédilection, on progressera beaucoup plus vite comme tu as pu en faire l'expérience kalagan. Mais ca ne veut pas dire que ca sera le cas chez tout le monde, ni que ca "suffira" suivant les objectifs.

 

PS : j'ai l'impression de parler à un mur vu que je répète la même chose à chaque fois mais bon, jsuis plus à ca près :p : une vraie tablature comporte AUSSI le rythme écrit. Les tablatures "internet" sont justes des gribouillages.

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merci nirvana style pour la tablature je vais allez voir sa de suite !

et Bloody fingers je me suis posé les questions mais j'arrive pas à trouver les réponses ! j'ai chercher plusiseurs temps et plusieurs rythmes mais faut roire que je suis vraiment pas doué !!!!

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Béhèf a dit :

 

Il est sûr que les tablatures, même si elles donnent les bons accords, n'aident pas pour le rythme. Alors il y a 2 questions à se poser quand on aborde un morceau :

 

Quel est le rythme de ce morceau? 4/4, 3/4, 2/4?...

 

Quelle est la durée de chaque accord? 1 ou plusieures mesures? 1/2 mesure?...

 

Ils me semble que les personnes qui demandent fréquemment des rythmiques sur le forum, oublient de se poser ces questions.

 

Tout à fait d'accord avec ça !! C'est pour ça que je travaille toujours un morceau par rapport à l'original !! Donc, à l'oreille mais avec la tablature, quand elle existe et n'est pas fausse !! Sinon c'est moi qui l'écrit !! On trouve les vidéos des originaux très facilement sur youtube !! Comme ça, une fois que j'ai pigé comment ça tourne, je peux réellement m'approprier le morceau !! ;)

 

AthenA a dit :

 

... Si on veut vraiment maitriser la guitare, il faut savoir lire et entendre. Après on peut tout de même ajouter le fait qu'on a tous une prédisposition pour une méthode ou l'autre.....

 

100 % d'accord avec toi !! Qui sait entendre ne sait pas forcément lire et inversement !! Je fais les deux depuis que j'ai commencé la guitare !! Donc je suis à l'aise et ça me permet d'écrire des transcriptions que je soumets d'ailleurs quelquefois sur le site !! :top:

 

Je me permets de rajouter que quelle que soit la méthode que l'on utilise pour aborder un morceau, le rendu dépendra forcément de son propre niveau et de la guitare que l'on utilise. :p

 

Je m'explique :

 

On peut très bien reprendre un morceau joué originellement sur électrique avec une guitare acoustique !!

Le rendu sera forcément différent mais ça peut être interressant, car, certains riffs ou phrases jouées sur électrique ne sonnent pas forcément sur acoustique et inversement. Ca nous force à trouver soit des doigtés plus adaptés ou des modifications qui nous permettent de s'aproprier le morceau tout en restant dans le style.

Exemple : essayez de faire sonner Europa de Carlos Santana sur acoustique et vous comprendrez que dans la deuxième partie de ce morceau, comme on n'a pas le même sustain, on ne peux pas jouer les phrases comme lui !!

Ca force à analyser son jeu pour savoir quelles gammes il utilise, et ensuite, à improviser pour faire sonner !!

Il faut évidemment un certain niveau pour faire ça, et il s'acquiert en travaillant la lecture et l'oreille !!! ;)

 

. :guitare:

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En ce qui concerne le rythme,guitar pro est quand même pas mal,et kalagan,avant d'être capable de joeur un truc à l'oreille,il faut quand même avoir acquis certains automatismes qui ne viennent pas après deux jours de pratique,imagine le prof de gratte qui se met devant son élève et qui lui dit:

 

"Bon petit,tu lances le CD,je vais me fumer une clope et je reviens dans une heure,on verra ce que ça donne"...

 

Ce type risquerait fort de se voir remercié...

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En ce qui concerne le rythme,guitar pro est quand même pas mal,et kalagan,avant d'être capable de joeur un truc à l'oreille,il faut quand même avoir acquis certains automatismes qui ne viennent pas après deux jours de pratique,imagine le prof de gratte qui se met devant son élève et qui lui dit:

 

"Bon petit,tu lances le CD,je vais me fumer une clope et je reviens dans une heure,on verra ce que ça donne"...

 

Ce type risquerait fort de se voir remercié...

 

C'est sur. Je dis juste qu'il faut penser à le faire (ou en tout cas à essayer). Si l'on se contente juste de downloader des tabs en les apprenants par coeur, pour l'oreille, les impros, etc... c'est pas terrible.

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Quand tu débutes c'est idéal,pe,se à quelqu'un qui voit le manche d'une gratte comme une infinité de cases et de cordes,tiens prends ta gratte à l'envers pour retrouver tes sensations de débutant,on a vite tendance à oublier....va retrouver un morceau à l'oreille comme ça,je te mets au défi :guitare:

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tiens prends ta gratte à l'envers pour retrouver tes sensations de débutant,on a vite tendance à oublier....va retrouver un morceau à l'oreille comme ça,je te mets au défi :guitare:

 

Ca c'est un exercice radical, j'ai déjà essayé 5 mn j'ai jeté l'éponge. C'est clairement le truc qu'il faut faire au moins une fois dans sa vie de guitariste, prendre tout un w-e, voir toute une semaine, voir plus, et jouer à l'envers. Ca remet bien des choses en perspectives.

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Quand tu débutes c'est idéal,pe,se à quelqu'un qui voit le manche d'une gratte comme une infinité de cases et de cordes,tiens prends ta gratte à l'envers pour retrouver tes sensations de débutant,on a vite tendance à oublier....va retrouver un morceau à l'oreille comme ça,je te mets au défi :guitare:

 

je sens que tu penses à moi quand tu dis ça, mon cher professeur xD

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Pas du tout psyché,honnêtement,et je comence à croire que tu dis ça juste pour que je te fasse des compliments,alors ok:hier à un moment j'ai eu l'impression d'entendre David Gilmour quand t'as joué ton intro,alors continue de bien t'exploser le poignet dans la joie et la bonne humeur(en t'arrêtant avant la tendinite hein)et l'espace audio va avoir droit à de belles surprises!!!

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