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InvaderBob

Projet de DAW

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Je ne me suis jamais penché sur l'écriture midi sous cubase, à part pour modifier quelques samples fournis avec ezd. J'ai tellement pris l'habitude de "composer" sur GP, avec l'utilisation de tous les effets et nuances que du coup... Je testerai un jour si le cœur m'en dit :rolleyes:


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

Dans la vie, on est ce qu'on fait, pas ce qu'on paraît...

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Aller là balance le 10 000ème message haha

 

Tu composes tous tes morceaux sur GP puis tu t'enregistres / transfères sur Cubase ou cela dépend de l'instrument ?


Toujours chaud pour jammer, discuter compos et autres facéties musicales sur Paris avec des amateurs de jazz, blues, metal et prog !

 

MP si intéressés ;-)

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Ça dépend.

 

je fais souvent tourner quelques accords au Looper à la guitare et n'improvise dessus. Les mélodies' c'est donc souvent à la gratte.

 

Sinon, il m'arrive d'en chercher avec le clavier quand je teste des vst, le son m'inspire parfois...

 

Cependant, je fini toujours par tabler ca propre (et carré (trop diront certains)) sous GP, et je renvoi ensuite sous cubase ou j'arrange les instruments et je mixe(enfin, j'essaie).


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

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J'ai déjà montré ça par MP à certain, mais je pense que ça mérite d'être vu, et entendu surtout, par tous !

 

 

Alors certes, David Maxim Micic est peut être un de mes artistes préférés, mais en tout objectivité (ou presque) il à encore envoyé du lourd.

Il a annoncé récemment qu'un des ses projets fou arrive à terme. Et ce projet, c'est de faire un EP de 2 morceaux avec Cubase Element 8 (une version allégé donc), uniquement les plugins natif et le matos le plus cheap qu'il pourra trouver autour de lui.

 

Voici donc la vidéo qui explique cette démarche

https://www.youtube.com/watch?v=i3VY-0konHM

 

Et donc le résultat

https://www.youtube.com/watch?v=RDQeTZZrapM

 

Le tout pour nous prouver que le matos ne fait pas tout, au contraire.

En gros avec de la créativité, du talent et de la patience, on arrive a tout.

 

 

C'est assez incroyable ! :)

Je suis (encore) impressionné (et il des bollocks le garçon)

Modifié par Villa

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Il touche quand même grave.

 

Mais c'est comme en sport, file n'importe qu'elle caisse potable à Loeb et il va fait faire péter de chronos... Alors que d'autres avec des caisses bien meilleures seront à la ramasse.


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

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Certes, mais aund même il y a beaucoup (trop) de mythes concernant le matos, notamment analogique, dans ce milieu. C'est une sacré leçon qu'il nous donne là je trouve.

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Certes, mais aund même il y a beaucoup (trop) de mythes concernant le matos, notamment analogique, dans ce milieu. C'est une sacré leçon qu'il nous donne là je trouve.

 

Le jour ou les gens comprendront qu'on ne peut pas se fier à nos oreilles, on aura fait un grand pas en avant.

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Que veux-tu dire par là exactement ?

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Beaucoup de gens parlent de matos audio en se basant sur leurs impressions. "Ce cable haut de gamme sonne mieux que ce cable bas de gamme". Sauf que notre cerveau est extrêmement influençable, et du coup ces impressions ne sont pas fiables du tout. Quand on commence à faire des blind tests on se rend compte qu'on est des vraies tanches dès qu'il s'agit d'analyser la qualité musicale du matos.

 

Du coup ya plein de mythes en audio qui disparaitraient bien vite si on faisait de réels tests en double aveugle ou si on prenait un peu de recul par rapport à nos impressions.

 

(et au passage c'est valable pour absolument tout, notre cerveau est très mauvais en matière de perception du monde, et je parle même pas de nos souvenirs qu'on invente en permanence)

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Ah oui ok

Je pensais que tu faisait référence à la subjectivité de nos perceptions par rapports à certaines sonorités auxquelles nous somme habitué et qui donc font que nous pensons que ça "sonne mieux".

 

Mais du coup oui, c'est très juste.

Après il faut reconnaître que c'est facile de rentrer dans ce jeu là du matos. Déjà parce que c'est plus simple que de se remettre en question, mais aussi je pense que ça ne déroge pas à la tendance de la consommation.

 

Si on poussait vraiment ce que l'on a dans ses retranchements, si on les explorait vraiment dans toute leurs possibilités, on n'aurait moins de faux besoin et on serait (et c'est là ou je rebondis sur ce que tu dis, enfin) beaucoup plus à-même de juger de la qualité musicale d'un appareil/plugin.

Outre le fait que le cerveau soit influençable, je pense que pour beaucoup il n'y a pas besoin d'en arriver jusque là. Une belle présentation vidéo, un test avant/après un peu racoleur (et pas forcément très juste) et bingo, ça devient un besoin avec la certitude que ça va changer sa vie.

 

Pour la petite anecdote, pendant ma formation, le mec voulait faire une blague à un étudiant en bougeant les potards d'un appareil pas allumé et en lui disant "hey t'as vu, c'est quand même bien mieux là". Inutile de préciser que la réponse qu'il a reçu était positive et même enthousiaste. C'était assez drôle... Le placebo ^^ mais ça prouve bien que quand on veut entendre quelque chose, on l'entend. Et c'est effectivement un des gros piège de la production je pense.

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Ah bah pour moi tout ça c'est lié. Le faux-besoin commercial créé des perceptions chez nous (c'est un peu tout le principe de la pub après tout...), et la familiarité influence aussi notre perception. Au final on ne peut absolument pas faire confiance à notre avis. Enfin si on cherche à avoir un avis "objectif". On peut lui faire confiance quand on se dit "ouais ça sonne, ça me plait". Parce qu'au final, c'est le plus important, quelle que soit la "vérité" objective qui se cache derrière.

 

Et le coup du potard pas tourné c'est un grand classique. Tous les ingénieurs du son l'ont fait un jour ou l'autre.

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Je confirme, notamment quand les mecs du groupe sont hyper chiant et exigent un truc dont l'ingé son sait que le résultat va être nul.

 

"Ok... je te fais ça"

Et bim..... tout à coup, c'est merveilleux pour le groupe, alors que rien n'a changé, sauf dans leur tête.


Facebook : https://www.facebook.com/Lestael/

Soundclound : https://soundcloud.com/lestael

Blog T4A : http://www.tabs4acou...b176-e1442.html

 

Un like, un j'aime, un comm... ou un téléchargement, ça fait toujours plaisir ...

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Super projet que ce qu'il a fait ce gars (que je ne connaissais pas désolé ;) ) et je plussoie avec ce que vous dites !!

Nous sommes bercés depuis des lustres à la pub, faut pas s'étonner que nos inconscients nous guident vers la consommation et comment faire consommer : en disant que le produit est meilleur que l'autre ! Dans un autre registre (tennis) moi même je ne sais pas combien de fois (une grosse dizaine) j'ai changé de cadre car il pas top, il est mieux, j'ia mieux de ressenti, etc. alors que quand je rejoue avec mes vieilles raquettes j'adore !

 

Plus on vieillit plus on s'en rend compte et ce genre de projet c'est bien pour ça !!!

 

Et après y'a aussi le côté collection qu'on aime bien ;)

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Ah bah pour moi tout ça c'est lié. Le faux-besoin commercial créé des perceptions chez nous (c'est un peu tout le principe de la pub après tout...), et la familiarité influence aussi notre perception. Au final on ne peut absolument pas faire confiance à notre avis. Enfin si on cherche à avoir un avis "objectif". On peut lui faire confiance quand on se dit "ouais ça sonne, ça me plait". Parce qu'au final, c'est le plus important, quelle que soit la "vérité" objective qui se cache derrière.

 

Et le coup du potard pas tourné c'est un grand classique. Tous les ingénieurs du son l'ont fait un jour ou l'autre.

 

Oui, de toute façon chercher l'objectivité est peine perdu, mais effectivement il faut chercher ce qui nous plait. Et ça c'est déjà un gros travail. Chercher ce qui nous plait, savoir ce qui nous plait, reproduire ce qui nous plait, et là aussi, trouver les outils adéquat pour aider dans cette démarche (et pas n'importe quel outil).

 

Quand j'ai choisi mes enceintes monitoring, je n'ai pas choisi la paire qui me semblait la plus neutre (c'est quelque chose de très flou d'ailleurs comme idée... mais bref) mais celle qui me plaisait. Celle qui donnait aux morceaux que j'aime la balance que je trouve idéale. Même si c'est flatteur en haut medium, en basse peut importe.

C'est cette référence là que je vise et il faut s'y tenir.

 

Je pense qu'on peut compter sur nos oreille mais pas pour tout et n'importe quoi. Disons qu'il faut connaitre (un minimum) leur fonctionnement et leurs limites, en faisant attention à ce qu'on a dit précédemment. Essayer d'éviter les pièges commerciaux tout en faisant attention au problème de familiarité et donc en restant ouvert au progrès etc.

 

Quoi qu'il en soit je trouve ça vraiment génial de voir des vidéo qui vont dans ce sens là.

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(c'est quelque chose de très flou d'ailleurs comme idée... mais bref)

 

Ah pour le coup je trouve ça très précis comme idée : ça restitue toutes les fréquences au même niveau. Après c'est au niveau du ressenti et des avantages que c'est très flou.

 

Et puis la pièce aussi ! Les gens oublient toujours la pièce dans laquelle ils sont.

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Oui oui je parlais bel et bien du ressenti ( d'où le "qui me semblait la plus neutre") puisqu'on a aucun repère de neutralité finalement et que selon la pièce dans laquelle on est, effectivement, la neutralité n'est pas forcément le meilleurs choix non plus (d'où les réglage possibles des enceintes). Et si en fait, on a des repères mais jamais objectif. Ils évoluent toujours

 

Par exemple, j'avais un casque que je trouvais super parce qu'il était pas boomy comme les autres. Je le trouvais justement très neutre. Il s'est avéré qu'en fait ça caractéristique principale c'est de ne restituer que très peu de basse.

Finalement quand je bosse un mix, j'utilise des écouteur super boomy, ce casque plus sensible aux aigus et mes enceintes censé être la neutralité, mais qui ne l'est évidemment pas.

 

(On devrait renommer le topic pour "Les anecdotes de Villa" ^^

Modifié par Villa

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Rebonjour à tous ! Voilà quelques jours que je n'étais plus revenu sur cette conversation et je constate qu'elle bat son plein :-)

 

Je vote pour renommer le topic comme le souhaite Villa (tant que j'ai toujours le droit d'y poser mes questions débiles :p ). A ce titre, une question technique justement sur la qualité du son, sans entrer dans le délire "Il y a le bon matos, et puis il y a le mauvais matos, le bon matos tu vois, le guitariste il joue et puis ça sonne tu vois et c'est du bon matos, alors que le mauvais matos, le guitariste il joue tu vois et ça sonne mais c'est du mauvais matos tu vois..."

 

J'ai un petit ampli à lampes qui sonne bien, une chaîne d'effets pas mal mais dans laquelle j'ai quelques bruits parasites dont je ne parviens pas à me défaire (notamment ce crissement immonde dès que je touche à la wah alors que je la nettoie régulièrement). Pour avoir un son qui balance, j'hésite entre deux solutions, quelle est la meilleure/celle qui semble la plus logique selon vous ?

 

1) L'ampli et les vrais effets avants tout, même s'il y a des parasites : je m'enregistre et prends la sortie line de l'ampli et la balance dans la carte son.

Avantages : vrais effets, vraies lampes

Inconvénients : bruits parasites

 

2) Utiliser les plug in de Cubase pour se faire un son sur mesure. Je branche ma gratte dans l'entrée 1 de la carte son, qui est envoyée sur la piste 1 avec l'effet d'insert GuitarRig5, puis envoyée en sortie de la carte son directement en entrée ligne de l'ampli, le son est "chauffé" par les lampes, puis repris de l'ampli en line out, renvoyé sur la carte son en entrée 2 et enregistré sur la piste 2. Oui, c'est un peu capillotracté haha

Avantages : son chauffé par les lampes, aucun bruit parasite, éventail de sons plus larges

Inconvénient : montage peu pratique, nécessaire un enregistrement de deux pistes par instrument (même si on efface la piste 1 après), pas les vrais sons d'origine

 

 

Si vous avez survécu à cette seconde idée, vous pencheriez tout de même pour quelle solution ? Et si c'est la solution 1 qui vous tente, comment éviter ces bruits parasites (sans débourser trop de thune pour une alimentation isolée propre qui coûte un bras) ? :)


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Tu peux aussi par dichotomie chercher l'effet/câble qui t'emmerde


La seule question idiote est celle que l'on n'a pas posée !

L'important, ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage !

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Je pense que c'est la wah elle-même et la distorsion (pédales signature Satriani, Big Bad Wah & Satchurator), plus le fait que mes alimentations sont standard, pas un truc de haute qualité comme les blocs multipédales. Et là, c'est hors de mon budget d'améliorer la boucle...


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A mon avis, la solution de "reamping" est pas idiote du tout !

 

Sauf que tu peux pas faire ça comme tu le dis, c'est un impossible à faire sans le matos adéquat, et ajouter les effets via des VST.

 

T'as aussi une solution un peu à l'arrache, la noise gate après la wha pour couper le crissement du début.


Je propose des cours par Skype/Hangout/etc pour environ 10-15€/h suivant le programme et la préparation en amont, axé technique (legato, aller-retour, main droite et main gauche) ou théorie basique appliquée sur le manche (pentatoniques, modes, pentatoniques modales, base d'impro, etc). On peut convenir d'un tarif de gros si vous souhaitez faire plusieurs leçons avec moi.

Me MP pour plus de détails.

 

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Pourquoi ce serait impossible ? Cela revient pour la carte son à enregistrer simultanément deux pistes, ce qu'elle peut faire pour guitare / micro non ?

 

Et j'en profite pour vous faire part d'un grand malheur, suite à un bug de transfert foireux, j'ai perdu mes données sur mes compositions. J'ai lancé Stellar Phoenix 7 pour récupérer les données mais il ne m'a pas retrouvé mes fichiers Guitar Pro en extension .gpx et à vrai dire je ne sais pas comment les récupérer. Il s'agit d'un cas relativement simple d'effaçage, il n'y a pas eu de formatage juste après, mais le transfert étant volumineux et ayant échoué, les données ont disparu, et ne sont pas dans la corbeille. Donc je suis activement à la recherche d'un logiciel pouvant récupérer les fichiers d'extension .gpx. Il me reste les mp3 de mes morceaux, mais bon c'est une grosse galère de s'enregistrer correctement à l'oreille sans avoir la partition à côté... snif:

Modifié par InvaderBob

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C'est que pour Windows et le disque dur est formaté Mac OS Etendu Journalisé. Mais merci pour l'info ! Je vais regarder du côté de Apowersoft.

Modifié par InvaderBob

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Voilà la vidéo explicative de Micic sur son projet "Stock Challenge"

Il passe en revu tout ses traitements sur le morceau.

 

C'est très très très enrichissant ! :)

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Ok, Villa tu m'as convaincu ! Ce mec m'a subjugué. Parvenir à un tel résultat avec les trucs de base, c'est la preuve irréfutable que la diversité du matos à disposition ne remplacera jamais la maîtrise des outils du DAW pour parvenir à un résultat. Bon je me remets à écrire alors haha


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Plutôt que de lancer un nouveau topic, je continue dans celui-ci.

 

Dans le cadre d'un riff de guitare qui se veut un peu metal, mais pas trop, je m'enregistre en dual track mais à chaque fois, évidemment je ne suis pas parfait et quelques petits décalages sont audibles. Le problème est que quand je tente de les "quantizer" manuellement, comme il n'y a pas de silence avant la note à recaler mais une note que je laisse sonner, on entend clairement le calage par un silence sur l'une des deux pistes du riff. J'ai maté quelques vidéos sur comment caler sa guitare, mais à chaque fois c'était pour des riffs très djent, où entre chaque série rythmique il y a un silence, pas de note qu'on laisse sonner. Je suis clair ou pas ?

 

Pour ce genre de situation comment feriez-vous pour gérer le problème ? Dès que je scinde la piste pour la recaler je crée un "vide" entre le moment où la note démarre sur la piste et le moment où je veux qu'elle démarre en réalité. Cet intervalle s'entend trop. Quad tracking ? Technique obscure que je ne connais pas encore ? (je peux vous envoyer l'exemple si vous voulez : la piste midi pour avoir un modèle exact en terme de rythmique et les deux pistes enregistrées).


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La solution est simple : ne JAMAIS faire en post-prod ce que tu peux faire à l'enregistrement. Si tes pistes sont mal calées à l'enregistrement, quoi que tu fasses le résultat ne sera pas aussi bon que si tu les enregistre correctement calées. Donc travaille ton rythme à fond pour ne pas avoir de décalage. Et de toutes façons si quand tu t'enregistres tu as un décalage qui est audible, c'est que tu n'es pas assez carré, donc le décalage entre les deux pistes est le moindre de tes problèmes.

 

Sinon tu as une autre solution pratique pour l'effet dual track : tu enregistres une seule piste de guitare, tu la dupliques, tu décales l'une des deux de 30-50ms, tu appliques une eq un peu différente sur les deux, et finalement tu joues sur le panoramique pour en mettre une à gauche et une à droite. Ca donnera le même rendu sonore que si t'avais enregistré deux pistes mais sans avoir de problème de décalage entre les deux.

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Merci TheAthena, je me disais bien qu'apprendre à m'enregistrer allait aussi être un excellent moyen de travailler ma précision. Qu'entends-tu par calé ? Le fait que l'enregistrement ne débute pas au même moment pour les deux pistes ou simplement que les notes à l"intérieur du riff ne sont pas calées ? L'enregistrement se déclenche pile au bon moment puisque c'est Cubase qui gère le départ ;-) le riff est en contre-temps et avec des notes seules, avec distorsion, bien définies, pas des accords qui peuvent cacher les décalages. Là s'il y a le moindre problème ça s'entend direct. La bonne nouvelle, c'est que je me serai considérablement amélioré quand il sera bien enregistré. la moins bonne, c'est qu'à moins de suivre ta méthode de dual tracking qui a l'air pas mal, je ne suis pas près de le faire nickel haha. Et qu'en est-il du quad tracking ?


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