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Quelle position pour le corps et la main gauche ?


TheAthenA714
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Bonjour,

 

Ayant écumé tout le cours en question ainsi que ce topic associé, j'ai quelques questions en tant que débutant, auxquelles je joindrai des images par la suite.

 

:fleche: Tout d'abord, en tant que gros débutant, quelle position entre la position classique et folk est la plus appropriée pour débuter ? Alors on va certainement me dire que tout dépend, je sais que les deux ne permettent pas les mêmes choses, donc je vais essayer de cibler pour avoir des réponses précises :

 

- Je suis actuellement sur guitare acoustique folk, et j'aimerais d'ici quelques temps partir sur une guitare électrique et jouer dans un groupe (rock, metal).

- Je pense que j'apprendrai également la guitare classique plus tard, mais ce n'est pas le genre de musique que j'écoute et que je joue pour le moment, mais j'y songerai certainement

 

Mes craintes sont surtout que je ne sais pas si telle ou telle position me permettra de jouer ce que je veux.

Par exemple si je commence en position classique, est-ce que je ne serai pas handicapé pour la guitare électrique, est-ce que le genre musical que j'aimerai jouer sera adapté pour cette position etc... ?

 

Ensuite :fleche: Si admettons je commence par la position folk, est-ce que la transition en position classique sera aussi difficile que si je faisais le contraire ? Car si par exemple la position classique permet clairement mieux d'aborder la position folk alors ce serait effectivement mieux de commencer par celle-ci.

 

Et enfin :fleche: Un des membres a écrit que dans les deux cas il était judicieux d'utiliser un repose-pied, que ce soit en position folk ou classique, et j'ai tendance à penser pareil, puisque j'ai souvent l'envie de croiser les jambes car je me sens pas très à l'aise, est-ce donc vrai ?

 

Merci

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Alors je te conseille de rester en position folk, et de jouer debout également si tu peux.

Tu pourras jouer du classique en position folk

Le repose pieds, si tu veux mais je le déconseille depuis avoir parlé avec un Osteopathe par rapport au bassin.

Adopte la position où tu te sens le plus à l'aise.

Fait toi prêter une électrique pour comparer avec une folk.

Donc comme le classique ne sera pas ta priorité, joue en position folk du classique.

C'est ce que je fais

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Alors je te conseille de rester en position folk, et de jouer debout également si tu peux.

Tu pourras jouer du classique en position folk

Le repose pieds, si tu veux mais je le déconseille depuis avoir parlé avec un Osteopathe par rapport au bassin.

Adopte la position où tu te sens le plus à l'aise.

Fait toi prêter une électrique pour comparer avec une folk.

Donc comme le classique ne sera pas ta priorité, joue en position folk du classique.

C'est ce que je fais

 

salut

quand tu parles d'un repose pied, c'est pour un seul pied bien sûr ?

j'avoue n'avoir pas vraiment trouvé " ma " position en réalité ?

Et encore pire, vu que je m'entraine aux barrés, j'ai du mal à trouver la position pour avoir à la fois l'index un peu sur le côté et choper les cordes avec 2 3 4.

l'osthéo dit que c'est pas bon pour le bassin, c'est curieux ça ? Parce finalement si ça soulève la jambe pour relever la cuisse qui porte la guitare, le bassin ne me semble pas vraiment beaucoup se déplacer ?

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Merci, mais du coup je comprends pas, pourquoi tous les guitaristes classique utilisent un repose-pied si c'est contre-indiqué ?

Et pareil, pourquoi jouer du classique en position folk si la position classique existe ?

 

Le souci c'est que quand je me positionne avec ma guitare j'ai remarqué qu'elle ne tenait pas en place et ceci car je n'arrive pas à la plaquer avec le bras droit, et si je me positionne de manière à la plaquer correctement cela me force à me voûter le dos et donc 5min plus tard j'ai une douleur.

 

Pourtant je ne comprends pas je fais que 1m80, et j'ai une guitare absolument standard.

 

J'ai remarqué qu'en croisant les jambes cela réhausse la guitare et je suis beaucoup mieux, mais je ne sais pas si croiser les jambes est une bonne technique, ça me parait pas trop académique.

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J'utilise depuis pas mal de temps un petit repose pied comme certains le recommandent, et c'est vraiment très confortable.....une sangle aussi, croiser le jambes arrête la bonne circulation sanguine....et tord le bassin. Compliqué hein ?

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salut

quand tu parles d'un repose pied, c'est pour un seul pied bien sûr ?

j'avoue n'avoir pas vraiment trouvé " ma " position en réalité ?

Et encore pire, vu que je m'entraine aux barrés, j'ai du mal à trouver la position pour avoir à la fois l'index un peu sur le côté et choper les cordes avec 2 3 4.

l'osthéo dit que c'est pas bon pour le bassin, c'est curieux ça ? Parce finalement si ça soulève la jambe pour relever la cuisse qui porte la guitare, le bassin ne me semble pas vraiment beaucoup se déplacer ?

 

Oui pour le classique, le repose-pied est sous le pied gauche, l'eclisse de la guitare sur la jambe gauche.

Ensuite, tu peux utiliser un repose-pied pour surélever ton pied droit, quand la tenue de la guitare sera de style folk ou électrique

D'un point de vue d'un guitariste droitier pour ces deux cas.

Est-ce que utiliser un repose-pied est naturel pour le corps?

Finalement quand on y pense, non!

Je ne sais plus si c'est le bassin, ça doit être le sacrum qui doit être mal solicité plutôt.

 

Pour le barré, je ne sais pas si tu as vu, fait une recherche sur comment je me suis entraîné aux barrés, ça t'aidera..

L'ostéopathe m'avait dit qu'il faut jouer sur le bord d'un tabouret, dos bien droit sans se cambrer et se crisper, les jambes à 90 degré.

 

Merci, mais du coup je comprends pas, pourquoi tous les guitaristes classique utilisent un repose-pied si c'est contre-indiqué ?

Et pareil, pourquoi jouer du classique en position folk si la position classique existe ?

 

Le souci c'est que quand je me positionne avec ma guitare j'ai remarqué qu'elle ne tenait pas en place et ceci car je n'arrive pas à la plaquer avec le bras droit, et si je me positionne de manière à la plaquer correctement cela me force à me voûter le dos et donc 5min plus tard j'ai une douleur.

 

Pourtant je ne comprends pas je fais que 1m80, et j'ai une guitare absolument standard.

 

J'ai remarqué qu'en croisant les jambes cela réhausse la guitare et je suis beaucoup mieux, mais je ne sais pas si croiser les jambes est une bonne technique, ça me parait pas trop académique.

 

Pourquoi jouer du classique en position folk ?

Tu l'as dit toi-même, tu ne vas pas jouer que du classique, après rien ne t'empêche de jouer en position classique quand tu voudras apprendre un morceau classique.

J'ai même déjà vu des guitaristes jouer du hard en position classique.

Bon, c'est pas pratique si tu veux faire de la scène, non ?

 

 

Voici un joueur de classique et de flamenca, décrié justement par sa position de tenue de guitare.

 

Ce n'est pas contre-indiqué mais l'ostéopathe m'a dit que c'était pas une position naturelle bonne pour le corps.

 

La video sur le croisement de jambes répond à ta question.

Énormément de guitaristes jouent assis chez eux dans cette position.

Ou utilise celle que je dis juste au dessus.

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Oui pour le classique, le repose-pied est sous le pied gauche, l'eclisse de la guitare sur la jambe gauche.

 

n'étant pas concerné, mais merci.

 

 

Ensuite, tu peux utiliser un repose-pied pour surélever ton pied droit, quand la tenue de la guitare sera de style folk ou électrique

D'un point de vue d'un guitariste droitier pour ces deux cas.

Est-ce que utiliser un repose-pied est naturel pour le corps?

Finalement quand on y pense, non!

 

d'un autre côté, le " naturel " à la guitare, c'est un peu loin, quand on voit les positions difficiles, douloureuses parfois, au début que la main gauche doit adopter ! xD

 

Je ne sais plus si c'est le bassin, ça doit être le sacrum qui doit être mal sollicité plutôt.

 

bah, faut mettre un coussin ! :)

 

Pour le barré, je ne sais pas si tu as vu, fait une recherche sur comment je me suis entraîné aux barrés, ça t'aidera..

 

tu n'as pas un lien des fois ?

 

L'ostéopathe m'avait dit qu'il faut jouer sur le bord d'un tabouret, dos bien droit sans se cambrer et se crisper, les jambes à 90 degré.

 

est il lui même guitariste, a t il essayé la position, pour le coup, au bord d'un tabouret, le sacrum, tu dois déguster, bon, je vais essayer debout comme un cheval ! ;)

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Merci Toffy, mais je vois qu'on en avait parlé sur le moment et que j'ai gardé ta vidéo d'ailleurs.

là, en plus d'entrainements en 5 , moins durs qu'en 1, j'essaie régulièrement le Fa majeur, pour l'instant, la corde de Si ne sonne pas, mais c'est un peu en train de s'arranger.

vu que cet accord n'existe pas autrement.

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La video sur le croisement de jambes répond à ta question.

Énormément de guitaristes jouent assis chez eux dans cette position.

Ou utilise celle que je dis juste au dessus.

 

Mais est-ce que les "bons" guitaristes jouent également dans cette position ou seulement les guitaristes du dimanche qui n'ont pas pris le temps de voir si cette position était convenable ou non ?

 

Si oui alors je vais certainement jouer soi comme ceci ou avec repose-pied.

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Je pense que tu te poses un peu trop de question.

 

Il y a des choses auxquelles il faut faire attention quand on parle de position, notamment :

- avoir le dos droit

- avoir la guitare stable

- si possible avoir la guitare parallèle à ton corps (que l'éclisse qui soit posée sur ta cuisse soit bien à plat et pas penchée)

 

En dehors de ça le reste c'est très variable, très personnel, et pas vraiment important. Tu peux jouer avec un repose-pied, avec les jambes croisées, en position folk ou classique, dans tous les cas ça ne te limitera pas. Et de toutes façons ta position changera beaucoup avec le temps. Si tu joues debout, si tu changes de sièges, si tu changes de guitare, tout ça va avoir un impact sur ta position.

L'essentiel est de trouver une position de base dans laquelle tu es à l'aise, ou plutôt dans laquelle tu es le moins mal à l'aise, parce qu'au début tu seras pas vraiment à l'aise quelle que soit la position.

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Ah je comprends maintenant.

 

Je psychote parce que j'ai pas l'impression d'être à l'aise, mais au final si vous dites que ça peut prendre du temps pour trouver sa position alors j'aurai pas le sentiment de démarrer sur de mauvaises habitudes.

 

Parfait je prends note, thanks.

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Ah je comprends maintenant.

 

Je psychote parce que j'ai pas l'impression d'être à l'aise, mais au final si vous dites que ça peut prendre du temps pour trouver sa position alors j'aurai pas le sentiment de démarrer sur de mauvaises habitudes.

 

Parfait je prends note, thanks.

 

j'en suis au même point, de plus, j'ai tendance à changer de position régulièrement, difficile au début d'être totalement détendu, de ne pas avoir une crispation involontaire quelque part.

finalement je devrais essayer de jouer debout, ce qui me permettrait de bouger un peu, de ne pas m'engourdir, me crisper quelque part, et encore, par rapport aux tous premiers temps, c'était bien pire, les épaules crispées...

Enfin en pratiquant ça finit par se détendre peu à peu je trouve.

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Bon j'ai pris quelques photos pour avoir un avis et savoir si ma position est bonne :

 

:fleche: Donc ça c'est la position que je trouve la mieux, ayant essayé avec et sans repose-pied, je trouve finalement que la position folk jambes croisés me va bien, mais c'est vous qui allez juger :

 

Position jambes croisés folk de face : post-114035-0-85350500-1460904965_thumb.jpg

 

On dirait que la guitare penche pourtant quand je l'ai en position je fais bien gaffe à la mettre plate sur la cuisse, et qu'elle ne penche ni vers l'avant ni vers l'arrière

J'ai posé le coude de manière à ce que la guitare soit plaquée contre moi, la main atteins directement la rosace, et de l'autre côté le coude est dégagé.

 

Une photo vu de profil : post-114035-0-80195100-1460905168_thumb.jpg

 

:fleche: J'ai le sentiment que j'ai le dos pas droit, pourtant j'ai tout essayé et j'ai du mal à ce que ce soit parfaitement droit

 

Et une dernière photo de l'autre côté cette fois : post-114035-0-80026000-1460905242_thumb.jpg

 

Dites-moi si c'est correct.

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Et hormis le dos c'est correct ?

 

EDIT : j'y arrive vraiment pas, je vois pas comment rectifier cette posture, je peux essayer avec un balai dans le dos.

Modifié par JayM
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Ouais le reste c'est pas mal du tout (hormis la main gauche, mais c'est juste parce que t'es pas en train de jouer ça).

 

A titre d'info ta chaise me parait bien basse pour jouer de la guitare, et c'est probablement pour cette raison que tu te sens plus à l'aise avec les jambes croisées pour ré-hausser la guitare. T'es pas obligé de changer, mais à l'occaz essaye sur un siège plus haut pour voir si tu ressens toujours le besoin de croiser les jambes.

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Exact ma chaise est basse, le siège fait 37cm de haut je viens de vérifier, j'ai essayé sur une autre mais elle fait 39cm, et le souci est toujours présent.

 

Maintenant pour la main gauche (droite du coup mais on s'en fout) :

 

Pour la position du pouce j'ai un souci, il est pas parfaitement plat :fleche:post-114035-0-91958300-1460912178_thumb.jpg

Sur les premières cases il est encore plus ou moins plat mais dès que je descends :fleche:post-114035-0-00394800-1460912232_thumb.jpg il dévie

Et je ne vois pas comment y remédier, j'essaye de bouger le coude par exemple mais j'ai pas l'impression que c'est ce qui marche.

 

Et maintenant deux vidéos pour voir si la position de la main est correcte :

 

https://www.youtube.com/watch?v=IdPUBs8Exwo

 

Est-ce que c'est bon ? Pour atteindre les notes aigues j'ai remarqué que j'avais le coude qui bougeait pas mal, je sais pas si c'est un geste normal ou non

 

Et enfin je voulais revenir sur une question abordée dans le début du topic :

 

"J'y arrive pas trop mal, mais mes doigts sont penchés, c'est grave ?

C'est pas très grave, mais c'est pas idéal non plus. Encore une fois, c'est simplement un manque de pratique. Avec le temps et l'entrainement vos doigts vont s'assouplir et vous réussirez à moins les pencher. Mais ça ne vous empêche pas de jouer correctement en attendant, c'est déjà ça.

 

Qu'est-ce que ça veut dire les doigts penchés ?

 

 

Est-ce que c'est quand on les positionne comme ceci ? C'est une mauvaise chose ?

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Ton coude doit être décollé du corps

Ton pouce derrière le manche parallèle aux frettes, pose le pour l'exemple au niveau de la frette 1, maintenant place tes doigts un par un sur chaque case corde de Mi aiguë

N'exagère pas trop non plus le cassage du poignet, arthroseman comme le disait François Maigret

Reste naturel, sans trop de crispation

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D'accord merci.

 

Et quand on dit que les doigts sont trop penchés c'est qu'ils ne sont pas parallèles aux frettes ou alors que les phalanges ne sont pas perpendiculaires à la touche ?

 

Dans la deuxième vidéo je fais les positions d'accords, c'est ça quand on dit "doigts penchés" ?

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Tu te poses également beaucoup de questions.

Place tes doigts au plus près des frettes, adopte une position de ta main confortable, toujours sans crispation, et il faut que toutes tes cordes sonnent à la perfection.

Donc si tu places mal le bout de tes doigts tu ne feras pas sonner la corde du dessus ou celle du dessous.

Je vais chercher où je vais te faire une video mais ça sera à toi de bien placer tes doigts car nous avons chacun une morphologie différente

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@Toffy

 

au début on se pose des tas de questions, moi, ça me semble normal.

Après quand on commence à s'habituer, on n'y pense plus, ça fonctionne sans qu'on ne sache trop comment et pourquoi.

Ma première surprise fut quand le C M s'est mis à bien sonner, alors que j'ai été quasiment persuadé que ça me serait impossible.

Mais le temps efface tout ça peu à peu, on voit ses difficultés présentes et on oublie celles d'avant, c'est normal et humain.

Ce dont on peut être certain en revanche, c'est qu'en matière de difficultés, on aura ce qu'il faut dans l'avenir.

Moi, à mon âge, je prends ça comme un challenge, j'ai été impatient et ça nuit à l'apprentissage, maintenant, je prends ça bien plus décontracté et finalement ça fonctionne mieux, pour le coup.

 

@JayM

 

tu vas voir, ça va s'arranger tout seul au fur et à mesure, c'est pas un instrument très ergonomique la guitare, mais les automatismes qui ne manqueront pas de se développer te viendront en aide.

Au début on a plein de points d'interrogation autour de la tête, mais ça s'arrange avec le temps et de l'entrainement, personne ne saura te dire autre chose ici, du travail et ne pas s'énerver, dans tous les cas, persévérer.

Surtout se méfier de se fixer des objectifs, ça peut être cause de déceptions, comme ça peut être moteur, comme on dit " se fixer des objectifs réalistes ".

bon courage.

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Tu te poses également beaucoup de questions.

Place tes doigts au plus près des frettes, adopte une position de ta main confortable, toujours sans crispation, et il faut que toutes tes cordes sonnent à la perfection.

Donc si tu places mal le bout de tes doigts tu ne feras pas sonner la corde du dessus ou celle du dessous.

Je vais chercher où je vais te faire une video mais ça sera à toi de bien placer tes doigts car nous avons chacun une morphologie différente

 

Oui je sais qu'il faut fretter, mais je reviens sur une question qui a été posé souvent et qu'on retrouve au tout début du topic.

 

Hormis ceci mes cordes sonnent parfaitement

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Oui, je suis passé également par là, c'est pour ça que je dis ça.

Trop de questions, trop de perte de temps, parfois il suffit de se détacher et de ne pas regarder sa main gauche

 

Oui je sais qu'il faut fretter, mais je reviens sur une question qui a été posé souvent et qu'on retrouve au tout début du topic.

 

Hormis ceci mes cordes sonnent parfaitement

 

sauf quand tu retires tes doigts pour passer d'un accord à un autre, faudra que tu fasses attention.

 

Penché: ça dépend de quel accord que tu fais

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Oui, je suis passé également par là, c'est pour ça que je dis ça.

Trop de questions, trop de perte de temps, parfois il suffit de se détacher et de ne pas regarder sa main gauche

 

d'ailleurs, au fur et à mesure ça se fait tout seul, le fait de ne plus regarder sa main, je regarde encore mais je m'aperçois que souvent, je ne regardais pas et je ne m'en rend pas compte,

enfin, jusqu'à ce que ça plante !

moi, je n'avais pas du tout pensé qu'il y avait autant d'aspects " automatismes " j'étais loin de me douter de ça.

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