Aller au contenu

Renfort table d'harmonie décollé


guitou
 Share

Messages recommandés

Bah pour le passage du papier à poncer à la limite on s'en fout un peu, tant que la face qui est collée est bien plane et propre. C'est une pratique assez courante ca dans les usines pour économiser les couts, ca sert à rien de poncer de façon nickel les choses qu'on ne voit pas et qui ne sont pas collées...

Pour l'histoire des barres d'harmonies qui n'épousent pas la forme de la table, effectivement sur les photos j'arrive pas à en être sur. Ya des endroits j'ai des doutes, ya comme des ombres, mais perso jme prononcerais pas sur des photos aussi flou et imprécise.

 

Quand à la barre d'harmonie cassée qui chevauche la barre de renfort, c'est justement ca qui me fait penser que c'est du bricolage fait après coup...

 

 

Perso sur ces photos jvois rien qui me fasse dire "mon dieu ils font n'importe quoi chez ovation", mais plein de choses qui me font dire "ya un gros problème", sans avoir d'ou il vient. Ca vient ptetre de chez ovation, mais ca vient ptetre aussi du mec qui a voulu bricoler ca comme un goret. Ca arrive tellement souvent ca...

 

Donc vaut peut être mieux se concentrer sur le problème plutot que d'essayer de chercher la cause sans avoir de preuves. J'intervenais juste pour éviter qu'on fasse un procès à Ovation alors que ca n'a rien à faire dans ce sujet là.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 69
  • Created
  • Dernière réponse

Top Posters In This Topic

Voilà, quand tu me parles programmation à la limite je peux t écouter, mais là tu vois tu n a pas la formation nécessaire pour pouvoir apprécier les choses.

De plus là , les photos sont mauvaises (pour toi), pas pour moi; mais comme ce sont des problèmes que j ai déjà vu de mes yeux, je ne fais que retrouver ces problèmes connus.

 

Tout ce que je viens de dire est significatif d une mauvaise considération de la lutherie.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ah bah c'est clair que pour le coup des barrages qui épousent pas la table d'harmonie, j'ai pas l'oeil pour ca, c'est pour ca que je posais la question et que perso j'aimerais bien avoir la guitare dans les mains pour le constater en vrai, ca doit être plus facile à voir.

(et ca me fait penser que j'ai souvent lu que certaines tables d'harmonie sur les ovation se bombaient légérement après une dizaine d'années, ca pourrait pas venir de là ? elle a quel age la guitare ?)

 

 

Mais de toutes façons ca ne change rien à mon intervention de base : on résoud le problème, mais on évite d'insulter ovation au passage, c'est tout ce que je demande.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors il va falloir que tu m explique où j ai insulté Ovation .

Je ne suis jamais grossier pour ma part. Tu peux chercher dans tous mes posts , tu va avoir du mal à trouver des mots injurieux, n est-ce pas.

De plus ce sont des propos qui sont tout à fait légitimes. De la même manière que je peux être moi même critiqué sur mes posts-it. Je te l ai déjà dis cela ne me dérange pas. On ne peux pas convenir à tout le monde.

Maintenant t inquiète pas Ovation vendras toujours des guitares même avec ce que j en pense. Mon avis n a aucun poids dans le monde de la guitare.

A moins que tabs4Acostic soit subventionné par Ovation. J en doute.

Je fais de l information......à partir de connaissances......

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il est bien dommage que je n ai pas gardé des photos de certaines guitares. Pas seulement Ovation. Le musée des horreurs.

Quand tu parle de table qui se soulève, j ai vu des réalisation de guitares classique espagnole horrible.

Barres de renfort de même section que les barres d harmonie; pas collé sur les contre éclisses.....barres d harmonie jetées sur la table comme un jeu de mikado ........

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Si les personnes ayant une Ovation avec préampli sur ce forum, pouvaient enlever le préampli, faire des photos, pour voir comment est la lutherie à l intérieur. Tu serais peut être surpris......

Tu retrouverais une bonne partie des problèmes que j ai cités.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour répondre à ta question sur le fait d'informer les gens : informer les gens c'est bien, mal les informer, c'est mal.

 

Là je le répète, on a aucune idée de l'histoire de la guitare. Si moi j'achète une ferrari d'occasion et que jme retrouve avec un moteur de 2 chevaux dedans, jvais pas aller gueuler sur Ferrari. Je sais pas si d'ou vient le problème, et ya fort à parier que le mec qui a vendu la voiture (ou la guitare) ne sera pas honnête sur la question.

Si le barrage était dans l'état là à la sortie d'usine, le proprio précédent l'a surement vu, ca ne passe pas inapercu si ca a une influence sur le son. Donc pourquoi le mec n'a pas fait jouer la garantie ? Pourquoi il ne l'a pas dit lors de la vente ? Pour moi le précédent proprio est surement autant coupable que Ovation. Et de toutes façons, vu qu'on peut rien prouver, ca change rien.

 

Pour l'histoire des barrages mal poncés ou pas tout à fait nickel, il y a de toutes façons très très peu de marques qui respectent à la lettre les règles de la lutherie. J'ai souvent vu sur des guitares milieu de gamme des barrages pas poncés, avec limite des échardes quand on passe le doigt dessus. Pour une raison simple : ca coute cher de respecter les règles de la lutherie.

 

Donc beaucoup de marques ne les respectent pas complètement, emploient des procédés pas tout à fait "dans les règles de l'art", ou des matériaux pas forcèment parfait, ou des outils pas aussi précis que la main d'un luthier. Mais si la guitare qui en résulte sonne bien sans avoir de défaut majeur (et c'est le cas de la plupart des marques, y compris ovation), c'est le principal.

 

Soyons clair, je parle pas là de cette guitare, un barrage qui se décolle c'est inacceptable en sortie d'usine. Mais moi perso si j'achète une guitare qui me plait, qui sonne bien, qui vieillit bien, mais que les barrages sont pas parfaitement poncés, j'en ai strictement rien à branler.

 

Si on veut une guitare faite dans les règles de l'art, ya pas beaucoup de choix : un luthier. Et ca ca coute cher. Et en plus perso je pense que l'innovation c'est bien, ca réussit pas à tout les coups, mais il faut pas rester bloqué sur des règles établies, faut essayer de faire autrement, ca peut marcher, ou pas.

 

Bref, quand on achète une guitare, on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, il faut faire un compromis entre le prix, la qualité, et la méthode de fabrication.

 

 

Quand à l'insulte, c'est une façon de parler, c'est pas qu'une question d'être grossier, mais à mon avis les mecs de chez ovation si tu leur dis "vous faites du boulot pourri et vous respectez pas les règles del a lutherie", yen a un paquet qui se sentiront insultés.

 

 

Pour finir sur une anecdote, il y a pas mal de temps j'avais longuement discuté avec un luthier près de chez moi (un vrai hein, qui a fait des études et tout), et lui il détestait Lag. Parce que lui il avait connu les lag à l'époque ou c'était francais, ou c'était évidemment 4 fois plus cher pour l'entrée de gamme, et il trouvait que la qualité des lag chinoise étaient complètement pourries par rapport aux anciennes. Donc être luthier ca fait pas tout, parce que ya plein de luthiers qui apprécient ovation, tout comme yen a plein qui apprécient pas.

 

 

Tout ca pour dire que oui, les guitares ovation ne sont surement pas parfaites, mais que c'est pas les seuls à faire des erreurs, ou à prendre des raccourcis, et que si on devait faire une liste des marques de guitare qui respectent à la lettre les règles de lutherie, on se retrouverait avec 5 modèles à 2000€ et plus aucune innovation. La lutherie c'est bien, mais quand on est guitariste, c'est pas forcèment la chose la plus importante dans le choix d'une guitare.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Tu prends Cuenca et ses guitares pas chères par exemple. La lutherie ne ressemble en rien à ce genre de chose.

 

Pour ce qui est des études de lutherie, j en ai fais aussi. Et celui qui m a formé par la suite à était formé par Alian Raifort. Alain Raifort est un grand luthier. Avec un carnet de commande bien remplie. Et puis les plus grands luthiers Français sont autodidacte, alors tu vois.......

Donc chacun dis ce qu il veux.

Lag vends toujours des guitares, malgré que des luthiers peuvent ne pas apprécier....

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Donc chacun dis ce qu il veux.

Lag vends toujours des guitares, malgré que des luthiers peuvent ne pas apprécier....

 

Bah oui, c'est bien pour ca que ca sert à rien de fustiguer une marque simplement parce qu'on aime pas leur façon de travailler, et que je demande d'y aller mollo sur ovation.

 

Là il y a un problème sur une guitare, faut le régler, ca sert à rien de dire des trucs du genre

Tu sais , ils sont complètement capable de ce genre de choses chez Ovation. Rien ne les dérange.

Ca c'est le genre de truc, en temps normal, je supprime directement, parce que si ya un fan d'ovation qui passe par derrière il va répondre, raler, ca va s'envenimer etc... C'est pour ca que dans les règles on précise bien : aucune attaque personnelle envers qui que ce soit, membre ou non du forum.

 

Tu l'as dis toi même, t'aimes pas ovation, c'est ton choix, et c'est ton droit. Seulement ce que je te demande c'est d'éviter d'en mettre partout sur le forum dès qu'on parle d'une guitare Ovation, et je te demande ca juste pour éviter de potentiels débordements, perso jmen fous que t'aimes bien ovation ou pas, moi j'aime pas non plus de toutes façons.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je le répètes AthenA, je n en ai certainement pas mis partout sur le forum. Je me suis lâché hier (avec le sourire en plus)

et aujourd hui. Mais ça c est comme toi quand tu a vu mon programme. Il y a des choses qui t ont fait frisonner, et bien moi c est pareil....

Et puis tu vois, toi non plus, tu n aimes pas ........MDR.

Allez arrêtons là sinon guitou ne va plus revenir.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Que les choses soit claires, ce que j ai dit sur Ovation seras redit si on me parle d Ovation.

Commences par appliquer toi même les règles et on en reparleras.....

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour à toutes et à tous,

J ai lu vos commentaires , perso je ne connait pas la marque que vous avez cité .

Je ne suis pas surpris de tous se que tu raconte Panda , on vie dans un monde de vitesse avec l argent.

Enfin , je n ai pas grand chose à dire , te prend pas la tête avec ça .

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour Cafouno,

 

Merci de me comprendre. Je ne me prends pas la tête, mais quand je sais de quoi je parles, et bien je le dis.

Je n ai jamais dis de ne pas acheter Ovation. Chacun fait ce qu il veux. Mais c est un constat de vérité sur leur qualité de fabrication. Et il me semble que cette guitare coûte 800 euros.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

 

Quelques éléments de réponse :

 

AthenA714, a priori ce serait bien un effet d'optique dû au flash de l'appareil photo

Panda, en effet c'est un peu cassé au niveau de ton point d'interrogation (voir photos plus bas)

 

Après avoir lu tous vos messages, j'ai bien l'impression que le préampli aurait été ajouté après, ce qui expliquerait l'état du bardage, avec les échardes qui ressortent de partout, qui se serait cassé en 2 lors du massacre puis recollé ensuite ( ou alors c'est du direct usine, et la c'est un peu inquiétant)

 

Pour l'historique de la guitare, elle aurait moins d'un an (Ce qui me semble possible, elle est comme neuve (a l'extérieur en tout cas), aucune rayure du vernis (et pourtant j'ai bien cherché) ou de petit "pet", seulement un petit choc en haut du manche, pas trop visible, je ne l'ai même pas vu lors de l'achat).

 

C'est une guitare qui aurait été acheté 450 euros environ + le fly (j'ai redemandé la facture d'achat hier par mail) La personne qui l'avait n'était pas présente lors de l'achat. Il s'agit d'un ancien musicien, qui possède chez lui basses, contrebasse, piano, guitare...) (j'ai vu ses instruments) C'est donc pour cela que je n'ai pas eu la facture tout de suite, sa femme ne sachant pas ou il l'avait rangé, il devait me l'envoyer par mail).

 

Si je n'ai pas de facture d'ici quelques jours je l'appelerai, on verra bien ce qu'il me dit.

 

Cette guitare, je l'ai acheté à 300 euros / moins d'1 an pour un prix neuf de 584,84euros sur le catalogue ovation, mais bon je l'ai vu a 450 euros sur le net , en parfait état extérieur, avec le fly, je pensais avoir fait une affaire. Cette guitare, ma 4eme :guitare: était surtout pour remplacer ma classique premier prix. Donc le son me plaisait, car rien a voir avec ma diapason bronze 4 :p

 

Ci dessous-quelques photos,

 

http://img5.imageshack.us/img5/5539/p1070937f.jpg

http://img301.imageshack.us/img301/5884/p1070899.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/9411/p1070902.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/8853/p1070909.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/5870/p1070910.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/4093/p1070922h.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/4586/p1070924n.jpg

 

De toute façon, même si j'arrive a avoir la facture d'achat, rien ne prouvera qu'elle est sortie d'usine dans cet état la, alors vous prenez pas la tête avec cela ;)

 

Mais c'est vrai que cela ne fait pas très professionnel comme résultat O_o

 

Panda : Pour ce qui est des serres-joints je vais essayer d'en trouver des plus longs, les miens n'iront pas jusqu'au fond

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir guitou,

 

Peux tu me mettre une photo de la face avant du préampli stp. Si tu le souhaites bien sur, je comprends que cela prends du temps.

 

J ai l impression que tu possèdes des serre joints qui ressemblent à ceux que j ai mis en photo. Est-ce le cas ?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir Panda, merci pour ton aide,

 

pour les serres-joints, j'en ai un qui ressemble mais beaucoup moins long, d'ailleurs il me sert tellement souvent que je ne sais plus ou je l'ai rammassé :p, sinon mes autres petits ressemblent a des serre joints "normaux", et donc trop court aussi, mais mon père doit avoir ce qu'il faut ;)

 

Pour la photo, je n'ai pas très bien compris, ce que tu voulais ? une photo du préampli seul (avec les voyants et boutons en photo), la partie dans lequel il s'emboite vu du dessus ? ou une photo de la guitare sans préampli et sans la partie dans laquelle on l'emboite ? ou autre ?

 

Si tu pouvais m'éclairer, je te ferai cela demain soir

 

Merci encore.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors juste le devant avec les boutons et les diodes stp. C est pour voir si le préampli est d origine. Si c est un Ovation.

Et une photo de tes serres joints quand tu peux c est pas pressé.

 

Donc tu auras compris que quand je te parlais de seringue c est pour mettre de la colle dedans. Tu passe la main dans la bouche de la guitare. Tu injecte de la colle sur la face du barrage qui est en contact avec la table. Et ensuite il faudra mettre les serres joints. Avant cela , il faudra nettoyer la colle qui auras débordé avec une éponge humide

On en parleras un peu plus quand tu seras prêt. Il faudra faire des essais à blanc avant (sans colle) pour voir si tu est à l aise.

Je demande quand même, mais tu est prêt à le faire toi même. Tu ne souhaites pas aller voir un luthier.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir Panda, un peu de retard dans ma réponse, mais la semaine a été assez chargée ;)

 

Pour l'historique de la guitare j'ai crée un post ici vu les différents commentaires de ce post, j'ai bien eu l'impression qu'elle avait subi une "opération", ce qui m'a refait penser à l'inscription "used", auquel je n'avais jusque la pas préter attention étant donnée qu'a l'extérieur elle était nickel, (en cherchant sur le net j'ai trouvé l'explication)

http://www.tabs4acoustic.com/forum-guitare-acoustique/a-lire-avant-d-acheter-une-ovation-vt9031.html

 

sinon j'ai commencé les travaux :D

A l'aide d'un décapant, j'ai "ramolli" la colle et réussi a décollé le barrage qui avait été recollé :

 

ATTENTION : le décapant que j'ai utilisé attaque le plastique donc à ceux et celles qui voudraient faire comme moi (on sait jamais) faites très attention

 

http://img12.imageshack.us/img12/5870/p1070959d.jpg

 

http://img36.imageshack.us/img36/2202/p1070961z.jpg

 

Pour l'ampli il s'agit bien d'un OP20 d'ovation ;)

 

Donc maintenant je vais tenter de poncer tout cela, enlever l'excès de colle pour que le barrage épouse bien la table d'harmonie :

 

Puis-je utilisé de la colle a bois "blanche" ? et combien de temps je doit attendre avant d'enlever les serres joints et de remettre les cordes ?

 

Pour les serres-joints, il s'agit de serres-joints "classique", mais malheureusement pas assez long, je vais me bricoler quelque chose pour maintenir tout cela en place.

Merci d'avance pour tes conseils

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

j'espère que tu as bien profiter de ce moment en famille ;) C'est toujours du bonheur de les voir s'émerveiller devant le tas de cadeau, et souffler les bougies :)

 

Pour ce qui est des serres-joints, je t'ai mis une photo (j'en ai 2 commes celui-ci) :

 

p1070967.th.jpg

 

et j'ai son grand frère en plus large (120 il me semble) mais pas à la maison. J'en avais un plus petit arrondi (moins haut, mais aussi large) mais impossible de remmettre la main dessus , je me demande si je l'ai toujours.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour Panda,

 

malheureusement j'ai l'impression qu'il en manque un morceau, si le fond est blien plaqué contre la table, le haut est trop relevé, j'ai bien envie de décoller ce qu'il reste et de refaire une barre complète, quel type de bois dois-je utilisé (je dois avoir du chêne et du pin à la maison) http://img121.imageshack.us/img121/9179/p1070974.jpg

 

Merci

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

 

Je vais essayé de trouver de l'épicéa, par contre si je n'y arrive pas quel type de bois que l'on peut trouver facilement dans le commerce puis-je utiliser ? (les chutes de sapin que j'ai chez moi, ne sont pas assez large pour permettre une découpe sur quartier)

 

 

Merci d'avance.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

 

Je vais essayé de trouver de l'épicéa, par contre si je n'y arrive pas quel type de bois que l'on peut trouver facilement dans le commerce puis-je utiliser ? (les chutes de sapin que j'ai chez moi, ne sont pas assez large pour permettre une découpe sur quartier)

 

 

Merci d'avance.

Tu peut trouver du du sapin du nord avec des veinnes bien droit et bien serrer genre tasseau de bois d une longueur

de 2 mettres, c est ce que j ai mis pour la construction sur ma table d harmonie , il faut bien choisir , les veinnes doit être bien serrer .

 

écoute cette guitare que j ai construit avec le bois que j ai collé sur la table d harmonie

 

http://www.zshare.net/audio/68006079cc768da7/

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir cafouno,

le lien donné par Panda (ses messages ont disparus ?)

était bien sauf que pour 10 euros de barrage il y avait 26 euros de frais de port :boing:

 

Je vais me renseigner auprès d'un cousin menuisier, et sinon mercredi je vais sur nantes j'essaierai d'aller chez un luthier voir si il ne peut pas me fournir un morceau de bois brut ;)

 

et sinon et bien ça sera du sapin du nord :p

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Veuillez vous connecter pour commenter

Vous pourrez laisser un commentaire après vous êtes connecté.



Connectez-vous maintenant
 Share


×
×
  • Créer...