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manuorchestra

[ Solo / Impro ] Rapidité et vitesse : quelques plans

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Me revoila, voici les exo 1.3 et 3.1.

 

http://www.4shared.com/audio/XDOsChWT/2011_-_Exo_Gamme_Bris_31_-_150.html

http://www.4shared.com/audio/-N4uERqU/2011_-_Exo_Gamme_Bris_13_-_150.html

 

 

J'ai eu plus de facilité surle plan de la penta, surement car c'est la penta xD

 

Bref, je bosse toujours tes super exos! Une sorte de file rouge, coincé entre la connaissance des notes du manche et gamme majeure et une lesson de blues :D)

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Attention au débit rythmique, là, c'est pas vraiment des triolets que tu joues.

Pour la penta, tu viens d'inventer un plan à toi tongue.gif

Il est sympa mais c'est assez loin de l'exo original siffle.gif

Ralentis le tempo pour bien bosser l'articulation du plan.

 

coincé entre la connaissance des notes du manche et gamme majeure et une lesson de blues :D)

Mais t'as raison de bosser plusieurs aspects, ça rend les séances de travail plus fun !

top.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

La lumière se déplaçant plus rapidement que le son, certaines personnes restent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule....

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merde il a raison en plus lui :p

Je viens de te reecouter et ouai les 3 notes du premier plan sont joué trop vites du coup il y a un vide lorsque je passe aux 3 autres notes.

 

Et pour la penta, je sais pas trop je regarderais ca ce soir manche en main.

 

Pourtant à chaque fois je commence sous les 100 bpm et je monte progressivement. Peut etre parce que une fois que je pense maitriser le plan je n'écoute plus l'originale et au fur et a mesure je dévie...

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Ah oui effectivement les triolets font mal :p

 

Une petite astuce pour garder le rythme : dire tri-o-let. Avec le "tri" sur le temps, le "o" et le "let" tombe quasiment naturellement sur le 2ème et 3ème tiers du temps. Bon évidemment à 220bpm ça passe plus, mais à la vitesse là c'est encore faisable, pas forcément tout le temps, mais ne serait ce que pour vérifier !

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merde il a raison en plus lui :p

Je viens de te reecouter et ouai les 3 notes du premier plan sont joué trop vites du coup il y a un vide lorsque je passe aux 3 autres notes.

C'est exactement ça ; peut-être que c'est la main droite qui te gêne ?

Comme il y a des groupes de 3 notes et que c'est en aller-retour, il y a une attaque en bas, puis le groupe d'après, première attaque vers le haut, etc...

Ca peut être déstabilisant. wacko.gif

 

Et pour la penta, je sais pas trop je regarderais ca ce soir manche en main.

 

Pourtant à chaque fois je commence sous les 100 bpm et je monte progressivement. Peut etre parce que une fois que je pense maitriser le plan je n'écoute plus l'originale et au fur et a mesure je dévie...

 

 

biggrin.gif peut-être...

Et puis, c'est le genre de plan qu'on a tout de suite envie de jouer vite....c'est humain tongue.gif

Là encore, c'est du triolet, tu peux te faire un décompte 1,2,3,1,2,3,1,2,3 régulier avant de démarrer pour pas te tromper wink.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

La lumière se déplaçant plus rapidement que le son, certaines personnes restent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule....

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Le rythme, ça part très souvent en sucette lorsqu'on a pas encore le plan "bien dans les doigts" techniquement ; c'est pour ça qu'on recommande tellement de jouer au métronome et lentement...

 

Un petit mot sur les exos suivants (les variations sur la penta) : ils sont assez funs à jouer mais il y a des difficultés au niveau des notes à accentuer (même si le débit rythmique est toujours régulier).

J'ai regardé à nouveau la tab sur GP, et j'ai vu que je n'avais pas noté les coups de médiator (en fait j'ai un problème sur GP5 avec ces symboles).

Je ne sais pas si tu les travailleras tous mais pour ceux qui t'interessent, avoir le sens des coups de médiator, ça sera peut-être utile...

Donc, si t'as un souci, dis le moi, je les ajouterai via GP6 et je t'enverrai une copie PDF.

Go, Fredi Go !

guitare.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

La lumière se déplaçant plus rapidement que le son, certaines personnes restent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule....

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Bon, c'est dur les triolets snif:

 

Fait j'ai fait la même annerie sur ces deux plans, je suis sur le temps "convenablement" mais entre les temps c'est souvent trop rapide snif:

 

J'ai baissé le métronome et j'ai repris le premier exo, est ce mieux? (en fait c'est beaucoup plus dur!)

 

http://www.4shared.com/audio/icl4ndgQ/2011_-_Exo_Gamme_Bris_13_-_120.html

 

 

Pour le plan sur la penta, faut que je le bosse encore j'ai beaucoup mal, les PO me perturbe pas mal le rythme même si je crie Tri O let; Cho co lat ou Kro nen bourg :x:

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Rythmiquement c'est mieux, par contre on sent que t'es pas à l'aise sur ce plan, n'hésite pas à baisser le tempo encore pour améliorer la fluidité, le toucher et l'attaque. Travailler la vitesse c'est bien, mais faut aussi améliorer le reste !

 

Sinon pour l'histoire du rythme, c'est un truc souvent sous-estimé par beaucoup de guitaristes. Certains ont la chance d'avoir un très bon sens du rythme inné, et racontent donc que ça sert à rien de travailler le rythme que ça vient tout seul, mais c'est pas le cas pour tout le monde. N'hésite pas à envisager de travailler le rythme donc, et quand je dis travailler le rythme je veux dire par là travailler le rythme comme un instrument à part entière. Sans guitare donc, tu prends des feuilles de rythmes et tu t'entraines à taper sur le bureau ou sur une ptite percu, tu t'entraines à "chanter" le rythme etc...

Pour rester sur l'exemple du triolet, mets un métronome, et essaye de "dire" le rythme (avec des "ta-ta-ta", pas avec des "tri-o-let"). Si déjà ça t'es pas super à l'aise, tu le seras encore moins quand il faudra le gratter. Essaye aussi de faire la même chose, mais au lieu de dire le rythme, tu le tapes avec la main droite (ou la gauche, c'est intéressant aussi). Même remarque, si t'as pas super à l'aise là dessus (en restant dans des tempos classiques, pas la peine de vouloir le faire à 180), tu le seras encore moins quand il faudra le gratter pour de vrai.

 

Et maintenant, l'astuce ultime pour bosser le rythme : tu prends des feuilles de rythmes, un métronome, et tu mets tout ça aux chiottes. Comme ça à chaque fois que tu vas chier, tu fais un peu de rythme. C'est con, mais c'est 5 à 10 minutes par jour de travail rythmique, en quelques semaines les progrès seront foudroyants.

 

Dernier détail : si t'as l'occaz un jour de prendre quelques cours de batterie/percu ou de solfège rythmique, ne serait ce que quelques heures d'initiation, ça t'aidera beaucoup.

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Piouf, plus vite que son ombre et plus fourni que le Goncourt ce Athena :rolleyes:

 

C'est que la je suis pas à l'aise, comme faut le meme intervalle de temps entre les notes, quand je change de position c'est un peu juste a 120. Je vais baisser encore et travailler tout ca. La rapidité n'est pas mon but, pour cela que je vais jamais au dela de 150bpm.

 

Tu connais pas un bon bouquin avec tout plein d'exo de rythme par hasard? J'ai deja quelque feuille de rythme que Fo m'avait fais travaillé, j'avais deja du mal à l'époque :siffle: .

 

Bonne idée pour les chiottes xD

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Ya les D.Agostini Solfège rythmique qui sont pour moi des références (et en plus ya plein de tomes différents : mesures simples, mesures composé, ya des tomes entiers sur les rythmiques syncopées etc...), pas évidents à trouver par contre. Après ya plein de bouquins pour batteur qui contiennent ça, mais je saurais pas vraiment t'en conseiller un en particulier, j'en ai eu trop entre les mains.

 

Tu peux toujours aller au conservatoire près de chez toi, ainsi que dans les écoles de musique pour demander avec quoi ils travaillent, et n'hésite pas aussi à demander à un vendeur de mag de zik (si ils ont une section "libraire musicale"). Pour finir un ptit tour dans une médiathèque te permettra peut être de trouver des bons bouquins aussi.

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Cette prise est nettement mieux !

Y'a encore des problèmes de coordination main gauche/ main droite, mais techniquement, c'est un exercice qui est loin d'être simple .

 

Je fouillais sur le net les références de bouquins que j'avais étudiés lorsque je faisais du solfège (que j'ai pas réussi à retrouver) et je suis tombé la-dessus : jeux rythmiques

C'est une base, il existe peut-être d'autres sites avec ce type d'exos interactifs.

 

En fait pour le rythme, il y a basiquement 2 types d'exercices : taper un rythme grâce à une partition et retranscription de rythmes sur papier (lecture rythmique et dictée rythmique).

Le problème pour la lecture, c'est que si t'as pas quelqu'un pour te corriger/vérifier ce que tu fais, on est jamais sûr que ce que tu tapes est correct ! tongue.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

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C'est vraiment sympa de prendre le temps de m'aider les gars :top: merci beaucoup.

 

Rigolo ces exo interactifs, le premier est relativement simple par contre le deuxieme est déjà plus difficile!

 

merci encore

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j'ai beaucoup baissé le métronome pour l'exo 3.1 qui est vraiment perturbant pour le rythme avec les PO.

 

Voila ce que cela donne:

 

http://www.4shared.com/audio/Sf5eU4ac/2011_-_Exo_Gamme_Bris_31_-_06-.html

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Ce qui peut perturber, c'est le pull-off qui est doublé : pour finir un groupe de notes et recommencer le suivant ; on sent un peu d'hésitations mais ça ira de mieux en mieux wink.gif

T'as plus qu'à essayer de le placer dans un Blues pas trop rapide guitare.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

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Bon je continue sans relache ces foutus exos qui m'enervent bien souvent.

 

Je vous soumet ici dans le même enregistrement l'exo 4 et 3.1 (il est vraiment terrible celui la!) le tout a 100 bpm.

 

Pas tapper!

 

merci du retour!

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J'aime bcp, ça a un côté très Knopflerien


Un correcteur d’orthographe : Outils,Options,Avancé,cochez : vérifiez l'orthographe lors de la frappe.

Si vous faîtes une faute d'orthographe, le mot sera souligné en rouge, un clic droit sur ce mot vous donnera le bon mot orthographié.

 

Un super luthier à Arras: http://guitartetsens...therie#!atelier

 

Envie de gratter avec moi? Tu es du 62/59? N'hésitez pas à m'envoyer un MP

 

Cherche guitariste débutant / batteur / bassiste / clavieriste pour formation groupe Cover à dIRE sTRAITS

 

http://riki-le-plect...et/?lang=fr De magnifiques médiators

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Ca y est, tu t'attaques à de la penta !

Je peux pas écouter pour l'instant, ma connexion met 3 plombes à aller sur ton fichier wacko.gif


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

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Le 4 il passe plutôt pas mal (faut dire qu'il est assez "carré" comme plan)...

Juste un truc : t'as imprimé que la page 1 ?

Normalement le plan se finit sur la note La (case 10 corde de Si), vu que c'est un plan en La, mais la dernière note est sur la page 2 tongue.gif

C'est quand même mieux de "conclure" le plan....

Maintenant, entraîne toi à marquer les accents : sur les temps 1 et 3, c'est assez efficace : ça le fait sonner un peu moins mécanique (mouais, pas sûr biggrin.gif), ça donne du souffle et ça fait bosser le contrôle de l'attaque.wink.gif

Et puis en bossant avec des accents, on sent mieux à quel moment on peut couper/interrompre le plan pour le mélanger avec autre chose (dans un contexte d'impro).

Mais tu le passes déjà assez bien : bravo !

Sinon, ce plan est intéressant aussi, car il couvre plusieurs positions de la penta (et permet de sortir de cette satanée position 1 tongue.gif)

Pour l'exo 3.1....on est revenu en haut de la page du topic : c'est pas des triolets que tu fais calmos.gif

Remarque, il est sympa ton phrasé cool.gif

Le dernier enregistrement à 65bpm était bon, je crois que cet exo, il faut vraiment que tu montes trèèèès progressivement le tempo.

Car si sur ce plan, t'es pas très en place les exos 3.2 et 3.3, tu vas être perdu (parce qu'il ya des accents "décalés" huh.gif)

En plus à vouloir enchaîner les 2 plans à la suite, je sais pas si c'est une bonne chose (laisse toi un peu de battement pour te "recaler" mentalement entre les 2 exos peut-être).

Pour passer du 3.1 au 4, ca va bien, mais dans l'autre sens...


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

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Je me disait bien qu'il y avait un truc qui allait pas à la fin, oui j'ai pas tourné la page :paf:

Je suis vraiment a coté de mes pompes moi!

D'ailleurs j'ai placé un bout de ce plan dans mon solo de Can't stop et j'ai fini sur le mi instinctivement car j'etais en mi!

 

 

Foutu plan 3.1 c'est ma bête noire j'ai l'impression, mes PO sont toujours trop rapides. Je triompherai! :furax:

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Reprends le plus lentement !

 

C'est un des gros dangers des pull-off (et des hammer) quand on les commence, on les fait TOUJOURS trop vite. Comme ya pas d'attaque à la main droite, c'est la main gauche qui fait le rythme, et ça elle a pas l'habitude.

 

Donc très lentement, en comptant "1 2 3 1 2 3" etc... et ça finira par devenir une habitude.

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Ah c'est super dur de compter! Ma voix suit le rythme de ma main! Rha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Maintenant, entraîne toi à marquer les accents : sur les temps 1 et 3

 

C'est super dur hier soir je n'y suis pas arrivé, tout les quatre j'y arrive un peu mais tout les deux je merde! A bosser a fond donc!

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Ah c'est super dur de compter! Ma voix suit le rythme de ma main! Rha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Oui c'est le symptome de ton problème : le rythme tu l'as en tête (tout le monde peut compter 1 2 3 1 2 3 régulièrement), mais ta main n'obéit pas et prends le dessus quand tu joues. Discipline là !

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Tu essayes aussi de travailler les exos sur des BT Fredi ?

Certains trucs, moi je trouve que c'est plus facile...

Le danger, c'est qu'on se disperse et qu'on finit par faire de l'impro tongue.gif


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La vitesse ne suffit pas dans ce genre de cas, faut aussi simplifier le problème de synchro voix/main. Quelques exemples de ce que tu peux faire :

Tout le long il faut compter 1 2 3 1 2 3 en essayant de jamais t'arrêter.

- commence par essayer de taper (sur ta cuisse/guitare/table, pas en grattant les cordes) sur chaque "note" (sur chaque 1 2 3 donc)

- ensuite essaye juste un coup vers le bas sur le 1 seulement

- puis rajoute le 2 3, mais toujours vers le bas

- tu peux aussi ajouter un accent sur le 1, toujours qu'avec des coup vers le bas

Jusque là tu devrais pas avoir trop de soucis, et tu devrais commencer à "sentir" le découpage intérieur du triolet. Ensuite vient l'aller-retour :

- tu peux essayer d'ajouter un coup vers le haut sur le 2, mais tu t'arrêtes sur le 3. C a d que tu comptes 1 2 3 en boucle, mais tu joues juste bas(1) haut(2) bas(3) et tu t'arrêtes de gratter, tout en continuant de compter. Le triolet en lui même est pas dur, c'est l'enchainement qui l'est généralement. Tu répètes ça plusieurs fois, en laissant du temps entre chaque

- ensuite tu essayes l'inverse : haut(1) bas(2) haut(3). Même chose, tu le fais qu'une fois, tu te laisses du temps (tout en continuant de compter) et tu recommences. Essayes de conserver l'accent sur le temps 1.

- après tu peux essayer d'enchainer, mais toujours pareil, pas trop d'un coup. Tu fais bas(1) haut(2) bas(3) haut(1) bas(2) haut(3) et tu t'arrêtes de gratter, tout en continuant de compter, puis tu recommences

- à force tu auras besoin de moins de temps pour "récupérer", et tu pourras essayer d'en enchainer 3 ou 4 d'un coup, et de plus en plus.

 

Bon bien évidemment c'est pas la seule façon de faire, et c'est peut être pas ça qui va régler ton problème, il y a d'autres astuces et d'autres approches, mais c'est déjà une bonne base pour bosser ça correctement et essayer de ne pas partir avec des gros défauts.

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