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Son étrange, ça vient d'où?


bibuuu
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Athena :

Si je gratte entre la 24ème frette et le sillet de tête, j'ai une belle note, qui résonne pleinement

 

C'est l'experience que j'ai testée aussi tout à l'heure (mais en 12ème case, 11ème,... corde de Mi) et bien tu retrouves les notes qu'on entend en second plan lorsqu'on joue en "tapping"....

Et maintenant, (depuis quelques jours déjà) ce résultat me parait d'une logique....implacable :)

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Bonjour à toutes et à tous,

 

Je m adresse aux personnes qui liront ce post en entier:

 

Ne confondez pas guitare et arc musical.

L arc musical est l ancêtre de la guitare, et il s est vite vu rajouter une caisse de résonance. Cet dernière a d abord était sur l arc pour ensuite se retrouver là où la connait.

Voilà.

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Nan mais on est quand même au courant que c'est des guitares qu'on a hein, faut pas non plus nous prendre pour des c*ns.

 

Et d'ailleurs, pour reparler du manche qui résonne, hop : http://www.shredneck.com/

 

J'en ai déjà eu un vrai dans les mains, et jmen suis bricolé un, et bah ca sonne, ca fait des notes. Certes si c'est mal réglé ou si on attaque trop fort ca frise de partout et tout, mais si on fait ca bien, ca fait des notes, des vraies. Alors que ya pas de caisse de résonance.

 

Donc le coup du manche qui résonne pas assez pour que ca soit audible, désolé, mais c'est faux.

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Bonjour à toutes et à tous,

 

AthenA, tu te perds dans les méandres de la guitare.

Tu ne t y connais pas assez en lutherie, acoustique et organologie.

Si j ai fait des études pour ça, c est pas pour des cacahuètes.

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Bonjour à toutes et à tous,

 

AthenA, tu te perds dans les méandres de la guitare.

Tu ne t y connais pas assez en lutherie, acoustique et organologie.

Si j ai fait des études pour ça, c est pas pour des cacahuètes.

 

Panda

 

Explique moi Panda, s'il te plait, pourquoi est ce que tu prétends qu'un manche ne peut pas résonner suffisament pour être audible ? Et surtout, pourquoi est ce que tu ne me crois pas quand je te dis que chez moi il le fait ? D'autant qu'il n'y a pas que moi qui le dit. Parce que le l'ADSR, jsuis pas d'accord, il n'y a pas que l'attaque dans les sons dont je parle, il y a aussi du sustain, des vraies notes, dont on peut d'ailleurs reconnaitre la hauteur. Donc explique moi, parce que je comprends pas que tu refuses autant ce que j'amène ici.

 

Parce que sinon, je vais te refaire des vidéos pour te montrer que chez moi, quand je gratte une corde entre une frette et le sillet de tête, ou entre le sillet de tête et la mécanique, ca s'entends clairement, et sur certaines cordes je peux te le faire sans qu'il n'y ait de frise du tout, avec une belle note qui résonne, avec du sustain et tout.

 

Edit : désolé pour ceux que ce topic soule, si ca gonfle vraiment on continuera en mp, mais moi j'aime bien comprendre, et j'aimerais bien comprendre d'ou vient ce son soi disant impossible, alors que ca me parait évident.

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Non mais AthenA je ne refuse plus rien depuis quelques posts. J ai déjà dis que nous avon 2 avis différents. On pourras survivre quand même je pense. C est pour ça qu à la page 5, je t ai dis que l on pouvais en rester là. Tu a ton opinion et j ai la mienne.

 

Il n y a pas que toi qui le dis. Qui ici à reçu une formation, et à travailler en lutherie ? Le seul qui fais de la luherie sur ce forum est de mon avis.

 

Puisqu on est dans les liens , moi aussi je t en met un :

http://pagesperso-orange.fr/lutherie/acouind.htm

 

Si tu sais bien le lire, tu verras que ça colle avec ce que je dis.

Et pour le sustain et bien la courbe ADSR nous dit Attack Decay Sustain Release. Donc tu trouve le sustain.

 

D ailleurs j ai essayer de faire un mail au Centre de transfert des technologies du Mans pour exposer "notre cas" , mais je n y suis pas arrivé. Je vais réessayer.

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Bah justement, si on a le sustain on a une note! Donc quand je gratte une corde entre une frette et le sillet de tête, ou entre le sillet de tête et une mécanique, que cette corde résonne et qu'on entends une note, ça veut dire que le manche résonne non?

 

Puisque tu as fais des études de lutherie je t'en prie éclaire moi, tu as dis que c'était impossible qu'un manche résonne, alors explique moi pourquoi quand je fais ce que je décris au dessus jetends des notes? Des notes "cohérentes" en plus puisque plus je racourci la longueur de corde plus j'ai une note aiguë.

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athena,quand tu tends un élastique entre tes mains et que tu le fais vibrer,bien qu'il soit faible tu entends un son,pourtant à part l'air,il n'y a aucun amplificateur,je suppose que c'est pareil pour la vibration du doigt au sillet de tête,il n'est pas amplifié mais on l'entend quand même un tout petit peu

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pareil pour une corde,quand tu la pètes par exemple,tu peux t'amuser à tirer dessus(la partie avec la boule étant toujours en place)tu arriveras bien à produire un son clairement audible,même en la tenant perpendiculaire au corps de ta gratte

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Ah ça j'avoue que j'ai jamais fais lexperience, jpensais que ce serait trop faible pour être audible. Mais faut pas oublier que si la partie boule reste en place, les vibrations se transmettent quand même. Des qu'il y a un point de contact les vibrations se transmettent, même faiblement. [/code]

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lol,mais quelle bande de têtus :D) bon j'ai tout un stock de vieilles cordes oxydées,j'en ai pris une par la boule,je l'ai coincée entre mes dents,j'ai tiré dessus,j'ai joué au clair de la lune(en fermant la bouche pour éviter que mes dents ne transmettent la vibration et que mon crâne serve te caisse),donc le débat est clos?

 

(voyez comme je risque ma santé pour vous!!)

 

edit:exprérience très intéressante d'ailleurs ,si on tend bien la corde,on a l'impression d'avoir un orgue dans la tête(par contre attention aux dents quand même)

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Aucun système excitateur après le tapping, une vibration infime, un manche qui n est pas une caisse de résonance, pas d angle, j en oubli certainement encore........

Ce qui se passe de l autre côté du doigt ne participe pas aux sons que Bibuu à entendu, que nous avons entendu.

Il faudrait se tourner au moment de l attaque vers ce qui se passe au niveau de la mise en phase des harmoniques.

 

Tu a le droit de ne pas être d accord. C est mon point de vue.

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Bah je ne suis pas d'accord sur :

la vibration n'est pas infime, on peut carrément la voir a loeil nu (ou alors faut que tu revoies ta technique de tapping).

Le manche n'est pas une caisse de résonance mais il résonne quand même largement assez pur être audible. Ça j'ai fais plein de test pour m'en rendre compte ( le coup de gratter la corde entre le sillet et les mécaniques, même tout doucement, ça crée un son, donc si c'est pas le manche qui résonne dis moi ce que c'est).

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Cette fois AthenA, on va en rester là, ce n est pas grave, le monde continue de tourner et les guitares de sonner.

J ai mon avis et tu a le tiens, c est parfait.

 

Voilà c est mon dernier message dans ce post. C était très intéréssant de discuter avec vous tous.

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pareil pour une corde,quand tu la pètes par exemple,tu peux t'amuser à tirer dessus(la partie avec la boule étant toujours en place)tu arriveras bien à produire un son clairement audible,même en la tenant perpendiculaire au corps de ta gratte

 

Juste pour dire que je confirme, j'ai essayé aussi.

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Bah comme tu veux Panda, sauf que moi j'ai toujours pas la réponse à cette question :

le coup de gratter la corde entre le sillet et les mécaniques, même tout doucement, ça crée un son, donc si c'est pas le manche qui résonne dis moi ce que c'est

et que ca va me gonfler vu que j'aime pas ne pas comprendre.

 

Jvais aller envoyer quelques mails à des luthiers pour avoir d'autres avis sur la question.

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Bonjour à toutes et à tous,

 

Bon et bien j ai enfin compris ce que vous avez entendu et surtut ce dont vous voulez parler. Moi ce sont les harmoniques (j ai même remplacé mon jeu de cordes neuves par un vieux pour qu elles ne soient pas si en avant) et vous le choc de la corde sur la frette=> tapping en 12 = choc frette 12 et note + choc frette 11.

En regardant la vidéo de qui trouvait bizarre ce phénomène de monté pendant la descente en tapping j ai finis par me dire que c est de cela que vous vouliez parler. Donc effectivement on entend un choc de plus en plus aigu puisque la longueur de la corde diminue côté sillet de tête et augmente côté sillet de chevalet.

C est encore plus facile en mettant le manche de ma guitare bien droit.

 

Cela se mêle bien avec les harmoniques dans l exemple de Bibuu.

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Bonjour Bibuu,

 

J arrive pas encore à cerner si du côté du sillet de tête c est une harmonique. Pour l instant pour moi c est un bruit = corde contre frette.

Je vais encore écouter ta vidéo et ma guitare. Peut être ce sont juste des partiels côté sillet de tête.

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Bonsoir Bibuu,

 

Donc il me semble bien que l on entend juste le choc de la corde sur la frette, car tu n appuis pas très fort dans l exemple (avec le mute).

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