Son étrange, ça vient d'où?

[bibuuu]

Ma guitare n'est pas exceptionnelle (enfin si elle l'est mais juste pour moi ) ça devrait le faire sur toutes.

En gardant l'index appuyé je n'entend plus les "doubles notes" donc ça confirme ce que dis manu.

 

J'ai essayé un truc, tu frettes et tu mutes avec un autre doigt la corde un peu plus haut. On entend toujours le son. Donc je pense pas que ça vienne de la corde qui "vibre" des 2 côtés mais plutôt qu'elle touche les frettes qqpart ce qui sort une harmonique.

 

Pour vraiment bien l'entendre il suffit d'étouffer la corde avec la main (palm mute) et de fretter juste avec le doigt sans se servir de la main droite. En partant du Mi en 12ème case sur la corde la plus grave et en descend on entend vachement bien les notes qui montent.

 

Ce que j'entend :

Note frettée	Note "bizarre" entendue
Mi		                Fa
Mib		               Solb
Ré		                Lab
Réb		               Sib
Do		                Do (une octave au dessus)
Si		                Ré
Sib		               Fa

Les notes bizarres sont pas toujours très justes mais bon c'est ce qui se rapproche le plus de ce que j'entends.

[Invité]

Bonsoir bibuuu,

 

Si tu suspecte un problème de frise, tu peux venir dans "Question de Lutherie".

[manuorchestra]

Un reglage de manche ... tout simplement.

 

Un manche est toujours un peu "creusé" (le tien est peut-être trop droit...)

 

> Panda : Chez "Guitar Village" à Domont..., y'avait le Boss du Custom Shop Fender ce jour....

J'ai quelques photos..si elles sont réussies, je ferais un sujet

Sinon, je te MP....

[Invité]

Bonsoir Manu,

 

Ah ouiiiiiii, avec grand plaisir manu. Pourvu qu elles soient réussis.

 

Si j ai bien compris, il a de la frise après la 12eme case, alors il faut voir parce que si c est après la jonction corps/manche (14) il faut se poser d autres questions.

[Hugo]

Mais bibuu,c'est logique que ce soit l'autre côté de la corde qui vibre,surtout si tu étouffes le bon côté,t'as qu'à essayer de mettre le doigt de lamain droite sur la partie de la corde qui est à gauche de ton doigt qui frette et ton son va s'arrêter,je te le dis,si je fais ça sur la mienne,j'obtiens les mêmes notes "mystère",ça n'a rien à voir avec la lutherie

[Invité]

Bonjour à toutes et à tous,

 

Si une corde engendre de la frise ou déclenche d autres notes pendant qu elle est joué, et si cela se passe par exemple avant la 5eme case quand le doigt est appuyé à la 5eme case, alors c est un problème de lutherie.

[Hugo]

ça voudrait dire que ma gratte toute neuve est bonne à jeter alors

[TheAthenA714]

Oui mais le phénomène dont celebrity et moi parlons n'a rien à voir avec la frise justement.

[Hugo]

(enfin après je peux me tromper sur les notes j'ai pas forcément l'oreille absolue)

 

 

T'es sûr?Comment tu t'y prends pour identifier aussi bien les notes?

[Invité]

Bon et bien j attends bibuuu dans la section Question de Lutherie si il souhaites que l on se penche plus tranquillement sur son problème, parce que là ça sert à rien de faire des posts inutiles.

[bibuuu]

Pour les notes je les entends c'est tout lol. J'ai une bonne oreille musicale on m'avait dit quand j'étais au conservatoire (y'a longtps).

 

Panda> pour moi c'est pas vraiment un problème juste une question que je me posais, et pour découvrir le pourquoi du comment. Je vais prendre quelques mesures et je reviendrai dans la section lutherie pour que tu me dises si la guitare est bien réglée (mais apparemment vu que ça le fait sur toutes vos guitares je vois pas trop où il y aurait un problème de lutherie, c'est un comportement normal au contraire).

[Invité]

Pour ma part je n ai pas dit que ça le fait sur toutes les guitares.

A bientôt peut être.

[Hugo]

Panda,tu as bien des guitares chez toi,alors fais le test,étouffe le son d'une corde(tant qu'à faire la corde de mi grave,et même toutes les cordes pour éviter tout malentendu),et viens taper une frette,j'te parie une canette de coca que t'entendras un son quand même,et une autre canette que si tu le fais sur les mêmes cases que Bibuu tu entendras les mêmes notes que lui

 

edit:une troisième canette que tu trouveras pas de guitare qui ne réagisse comme ça(sauf celles de guitar hero bien sûr)

 

edit2:c'est pas pour t'embêter hein

[Invité]

Non tu ne m embête pas celebrityrubyredburst.

C est la loi d un forum, chacun y va de son idée.

[Invité]

Bien, je viens d'essayer sur ma gratte en bloquant carrément les cinq cordes non frètées, ce qui empêche la vibration par sympathie.

 

En jouant en taping, la corde vibre bien côté caisse et coté manche. Côté caisse la note descend car tu augmentes la longueur de corde vibrante, côté manche la note monte car tu raccourcis la longueur de corde vibrante !!

 

Ca confirme donc ce que disent Celebrity et AthenA depuis le début !!

 

.

[bibuuu]

Effectivement et ce qui explique que j'entends des notes aigus côté manche qui se suivent pas forcément et qui sont pas toujours justes.

[Invité]

Attends, je viens de faire une vidéo, le temps de la mettre sur youtube et je poste !!

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[Invité]

La vidéo :

 

http://www.youtube.com/watch?v=0eBI4dKTDZ8

 

.

[TheAthenA714]

D'autant que, pour faire le test, même pas besoin de faire du tapping : il suffit de fretter la corde quelque part avec la main droite (genre en case 12), et de "gratter" avec la main gauche la corde entre la case 12 et le sillet : on entends clairement des notes.

 

Et c'est tout à fait normal que les notes ne soient pas "symétriques", puisque l'écartement des frettes n'est pas le même dans un sens ou dans l'autre : l'écart entre la frette 12 et la frette 13 n'est pas le même que l'écart entre la frette 12 et la frette 11, d'ou le "la#" (qui n'en est certainement pas un, un accordeur chromatique pourrait nous montrer ca beaucoup plus précisement).

[Invité]

Bonjour à toutes et à tous,

 

Bonjour à toutes et à tous,

 

Alors au vu de la vidéo, je dirais :

 

On entends d abord le son du Hammer-on = léger bruit de la corde venant frapper la frette et de suite la note en palm mute. Le tout joué rapidement donne cet effet.

 

Bon pour l action tu comprendras que sans lunettes infra rouge, on peux pas dire.

 

 

Je peux pas dire mieux. Maintenant si la corde vibre derrière le doigt et qu'en plus ca passe dans le micro alors il y a un souci.

[Invité]

Ce que vous entendez ce sont les harmoniques déclenchée par le tapping.

[bibuuu]

Pour moi c'est des harmoniques aussi. Ce qui est marrant c'est que j'entends pas les mêmes notes que invité sur ma guitare, faudrait que je réécoute je dois me tromper.

[Invité]

Quel est ta méthode pour entendre les notes FA#, SOL, SOL#, LA#, s il et plaît.

[TheAthenA714]

Euh... permettez moi de douter très sérieusement de cette histoire d'harmoniques.

 

Comme je l'ai dit plus haut, ca marche aussi sans tapping. Et de plus, ca marche sur toutes les cases, sur toutes les cordes, et avec la méthode que j'ai décrit plus haut on voit vraiment que c'est du à la vibration de la corde entre la frette et le sillet...

 

Faites ce que j'ai dis plus haut, frettez une case, n'importe laquelle, et grattez la corde entre ce doigt et le sillet de tête. Vous obtiendrez la même note que celle qu'on "entends" quand on fait le tapping.

[bibuuu]

Euh... permettez moi de douter très sérieusement de cette histoire d'harmoniques.

 

Je pense qu'on parle de la même chose quand même. Perso je dis harmonique car la note entendu me rappelle les harmoniques qui sonne plus aigus (une octave au dessus?) que la note frettée.

De plus on peut faire des harmoniques sans tapping, il suffit juste que la longueur de corde corresponde à un chiffre particulier il me semble? (du genre moitié de la longueur de la corde, etc)

[Invité]

Alors je fais ce message rapidement .

 

AthenA714:

Tu na pas la même chose en tapping que la note frétée avant avec le doigt. Prenons l exemple de MI 12eme case.

Quand tu joue la note en tapping tu déclenche le MI à l octave et toutes ses harmoniques sont présentent.

Quand tu pose le doigt sur la douzième case, que tu joue la corde avant le doigt et que tu la met en vibration tu est obligé de le faire avec un doigt . Si tu excite la corde à son tiers par exemple tu va couper toutes les harmoniques 3, 6, 9, 12.......

Donc tu n auras pas le même son exactement.

De plus de la 12eme frette au chevalet tu a le demi diapason, ce qui n est pas le cas du sillet de tête à la 12eme case.

[TheAthenA714]

Nan mais je sais comment marchent les harmoniques, seulement comme je vous le dis, ce ne sont pas des harmoniques dans le cas là. Prenez une guitare, et essayez de ce que j'ai dis plus haut, vous verrez bien que quand on tape une note, on en entends deux, et quand on gratte la corde des "deux" cotés en bloquant l'autre coté, on entends clairement ces deux notes différentes. Et ca marche sur toutes les cordes, sur n'importe quelle frette.

 

Désolé d'être un peu désagréable, mais j'ai l'impression que vous n'avez même pas pris votre guitare pour essayer ce dont on parle là, parce que quand on a la guitare dans la main, on comprends vite ce qui se passe, et la question ne se pose plus.

[Invité]

Non mais ne sois pas désolé parce que si j ai appris le métier de luthier, que j ai eu des cours d acoustique et que j ai tenu dans les mains des centaines de guitares avec et sans problèmes c est que je sais de quoi je parle.

Voilà je suis désolé d être une peu désagréable avec toi qui n a pas eu toutes ces formations là, et qui dis que je n ai pas pris la guitare dans les mains pour essayer.

 

Tu comprendras que ta dernière phrase est inutile et que ce n est pas comme cela que les choses vont avancer.

 

Tu comprendras que quand je lis ça , ça m hérisse les poils:

 

Faites ce que j'ai dis plus haut, frettez une case, n'importe laquelle, et grattez la corde entre ce doigt et le sillet de tête. Vous obtiendrez la même note que celle qu'on "entends" quand on fait le tapping

 

Comprends tu que ce que tu dis là est impossible.

[manuorchestra]

Moi, je me range finalement à l'avis de la corde vibrante....

C'est clair que si tu tapes une note en 12ème case, si elle vibre d'un côté, il n'y a pas de raison qu'elle ne vibre pas de l'autre côté....

 

Perso, ce qui m'a "choqué" sur l'échantillon #1, c'est la présence vraiment importante de la 2ème note....

Et, j'ai fait un essai en frettant main gauche (comme dans l'exemple...) et en posant l'index droit plus bas sur le manche (comme pour faire une "harmonique frappée"), tu peux te retrouver avec un phénomène assez similaire ; c'est pourquoi j'avais opté pour une frette plus haute qui aurait généré une sorte d'harmonique...

 

M'enfin, je regarderais quand même mon manche d'un peu plus près si les notes "de derrière" commençent à sonner aussi fortes que celles qui passent directement dans la bouche.....

 

PS : Si je comprends bien, tout le monde a fait du tapping depuis 3 jours ?

[Invité]

Bien sur manu qu elle vibre de l autre côté, ça je crois qu un bébé de 3 ans le comprendrais. Surtout si tu la tape (tapping).

Elle ne vibre pas assez fort et longtemps pour que ça passe à l ampli......ou que tu l entend en acoustique........dans le cas du jeu de bibuuu.

Si tu l entend c est que tu a un problème.....ou que tu tapes avec un marteau. mdr.

Et donc on en reviens à ce que je disais, bibuuu viens dans la section lutherie..... et tout ...... et tout.......et que j avais dis que des fois si tu plaque un accord en 5eme case tu entends des notes derrière .... et que c est pas toujours facile de repérer.....et une fois de plus ...... et tout ...... et tout.....

 

N empêche que tu a raison pour le tapping. mdr