anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 (modifié) Ouais, je me suis jamais penchée sur la question de notre zodiaque. Le chinois, oui, vu qu'il est lié directement au bouddhisme, donc moi et ma foutue curiosité (et surtout mon attrait pour les contes, mythes, légendes, histoire des religions)... Le nôtre ? Quelqu'un sait ? Modifié 5 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 Je n'en suis pas certaine mais le nouvel an chinois est lié aux lunes (Sophie ou Minhounet peuvent confirmer ou pas ) et mon nouvel an à moi (Thailande, Laos, Cambodge, Birmanie) est en avril et est lié à Bouddha (le moment où il est devenu "éveillé") mes parents sont pas là pour me le confirmer là tout de suite maintenant et je suis pas assez pratiquante pour être sûre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 (modifié) Oui, mais je me rappelle pertinemment qu'on a attribué la clairvoyance au rat, qui a été le premier à se présenter à Bouddha, après je sais pas les spécificités des autres, mais je connais l'origine de la petite histoire. Après, pour les changements de dates, c'est plus dû au local/politique, t'as qu'a voir les Musulmans se taquiner sur le moment précis du Ramadan....Je te parle même pas du nombre de variantes des croyances chez les Protestants, c'est un de ces bazars... D'ailleurs c'est même intéressant de voir à quel point c'est homogène, vu l'étendue de l'aire d'influence Bouddhiste Modifié 5 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 Je crois que pour les dates du nouvel an chinois qui varient c'est vraiment a cause du calendrier lunaire et pour le nouvel an bouddhiste vraiment dû à Bouddha ET au calendrier lunaire. Si j'avais le temps je lirais aussi des trucs dessus, c'est quand même con que je sache pas de maniere plus precise !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 (modifié) Ah, bon, chacune se colle à ses devoirs. On se racontera....Qu'est-ce qu'on va se culturer la tronche sur ce site .... Modifié 5 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 Surement que Sophie et Minhounet savent pour le nouvel an chinois. Ok je m'occupe du.bouddhiste et toi du chinois ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 (modifié) non, moi je m'occupe de l'occidental (charité bien ordonnée,etc). Entre vous tous, les parents tout ça, soit vous allez savoir pourquoi les dates diffèrent soit, comme je soupçonne les interprétations sont plus politiques que scientifiques. Encore qu'on pourrait découvrir où et pourquoi ça diffère. Mais je crois qu'à part nous tout le monde s'en fout. Modifié 5 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 LOL, t'as raison Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 Bon, à part que les Grecs apparemment auraient piqué ça aux Chaldéens après les conquêtes D'Alexandre Le Grand : Ptolémée pond un truc: Tetrabiblos vers 140 après JC et il n'évoque pas les dieux grecs, ce qui explique que certaines croyances puissent se répandre (il n'est pas non plus question de maisons zodiacales). En 477, l'astrologie est déjà mise au ban par l'Eglise lors du Concile de Tolède. Divertit quand même les cours et pique l'intérêt, comme toutes choses antiques des moines du Moyen-Age. Je vais me (re)pencher sur les intellectuels/moines, mais j'ai déjà lu pas mal de trucs et ça m'a pas marquée, mais comme je disais, ils ne faisaient pas vraiment de distinction entre sciences et superstitions. Bon, de la part de moines, on peut pas s'attendre à autre chose, et quand tu sais qu'Abelard a appelé son gosse AStrolabe....plus rien t'étonnes. Et comme ils avaient la fâcheuse manie d'attribuer leurs idées aux grecs ou aux Arabes (vu qu'ils redécouvraient toutes les connaissances de l'antiquité, ils avaient des idées!-mais pas le droit de les exprimer)...bah du coup je doute... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 pas plus que moi en tout cas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 5 février 2012 Share Posté(e) 5 février 2012 Oh, à peine on lit ça part en vrille, comme prévu. C'est tout ce que je peux dire sur le moment. ca fait pas avancer le schimilimilmili qui tient dans la main, qui tient dans la main. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Flower Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) Flower, tu serais un tigre. Ca en jette, hein ? Quand tu penses qu'y a des rats, des chèvres, des coqs...Tigre tout de suite, ça sonne bien. Et bon, au Moyen âge sciences et superstitions étaient souvent liées : astrologie et astronomie, alchimie et chimie...la Renaissance et la multiplication des bûchers ont remis de l'ordre dans tout ça. Je savais que j'étais soit un lion ou un tigre,je préfere le tigre.Ha oui ca jette(expression que j'entend pour la 1ere fois). J'en apprends des choses sur Tabs4acoustic.com je répète Tabs4acoustique.com Bin quoi j'fais de la pub pour le site! Mais je pense que je suis pas au bon endroit pour faire de la pub a Tabs4acoustic.com,dans ma tête j'étais confus un p'tit peu, je me suis cru un instant sur Fessebouc hihihihi.Confus car je suis encore malade,tres malade meme,encore une grosse bronchite,je prend encore une xieme fois des antibiotiques et de la cortisone,je me sent zombie un peu. A patati=Je ne suis pas un gros lol Modifié 6 février 2012 par Flower Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) Pour dire que c'est très bizarre tout ça ... j'ai croqué un morceau de Saussure. Non, z'ai pas la langue qui fource. Léopold de Saussure : "Chacun des Animaux représente une phase, dans l'espace et dans le temps, de la révolution dualistique du yin et du yang... Les animaux yin sont ceux qui sont de tempérament froid, lent ou patient ; ceux qui se plaisent dans l'humidité ; ceux qui se cachent ou recherchent l'obscurité ; ceux qui détruisent ou qui creusent ; ceux qui sont velus. La tortue, le bœuf, le porc, (...) sont des exemples d'animaux soumis au principe yin. Les animaux yang sont, au contraire, ceux de tempérament vif, ardent ; ceux qui se plaisent dans les climats secs et à la lumière ; ceux qui sont glabres ou peu velus. Le cheval, (...), la caille sont, à des titres divers, des exemples d'animaux influencés par le principe yang... Quand on connaît les caractéristiques des deux principes, il n'est pas difficile de concevoir que l' animal lent et docile soit assimilé au yin tandis que l' animal vif et fringant correspond au yang. Toutefois le caractère de l' animal n'est pas toujours la seule raison qui le voue au yin ou au yang. On tient compte parfois de sa fonction..." (Journal asiatique, janvier-mars 1920). Le truc, c'est que une des légendes les plus répandues c'est le coup du Bouddha. Sauf que le zodiaque chinois serait trèèèès largement antérieur à son époque. Et je sais toujours pas pourquoi le Vietnam et la chine suivent le même calendrier luni-solaire et pas les Thaïs. Modifié 6 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 6 février 2012 Auteur Share Posté(e) 6 février 2012 Eh bien je ne sais pas non plus ! Je sais juste ce qu'on mange en fait et c'est déjà pas mal. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) En même temps, c'est ça qui compte le plus. Les échanges culturels, ça commence toujours bien ou mal selon qu'on arrive (ou pas) à se mettre d'accord sur la bouffe...et la boisson. Bon, alors Flower, réveille ton Yang au lieu de filer un mauvais karma. J'étais moi-même dans la josacine y'a pas longtemps, donc, je me venge. Rétablis-toi vite ! Modifié 6 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) autre légendes : Des légendes relatent comment les animaux furent choisis et comment fut déterminé leur ordre. Le plus souvent, la sélection se fait par le biais d’une course sous l’égide de l'Empereur de jade, chef des dieux, ou du Bouddha. Parfois c’est le porc qui arbitre, et les incidents se multiplient du fait de son incompétence. Les deux anecdotes les plus connues : La course s’achevant par la traversée d’une rivière, le bœuf, bon prince, aurait accepté de transporter le rat entre ses cornes. Mais au moment de toucher la rive, celui-ci sauta à terre, devançant le bœuf ; c’est ainsi qu’il devint le premier signe. L'absence du chat serait due à la malice de son ami le rat, que l’Empereur de Jade avait chargé de convoquer les animaux pour la sélection des signes du zodiaque. Trompé par le rat, le chat se fâcha, et c'est depuis qu'ils sont ennemis naturels. Il a néanmoins été retenu dans la version vietnamienne où il remplace le lapin. Arbitrage du porc Le porc avait réussi à persuader l’Empereur de Jade de le choisir comme juge de la valeur relative des différents animaux. Il commença par faire enrager le tigre et le dragon en les plaçant derrière le rat et le bœuf. Ils firent un tel scandale qu’il fallut les apaiser. Le singe dessina sur le front du tigre le caractère "roi" qu’il porte toujours, pour lui confirmer son titre de souverain des animaux terrestres. Quant au dragon, le coq, qui à l’époque portait des cornes, les lui offrit en guise de couronne et il fut consacré roi des animaux aquatiques. C’était sans compter sur le culot imbattable du lièvre. Il sortit des rangs pour défier le dragon à la course. Celui-ci accepta ; les deux adversaires allaient de front quand le lièvre se dirigea vers un bois. Les nouvelles cornes du dragon se prirent dans les branchages et il perdit. Il en blâma le coq qui, vexé, exigea la restitution de son cadeau. Le dragon lui répondit qu’il lui rendrait les cornes quand le soleil se lèverait à l’ouest, et c’est depuis ce jour que le coq supplie tous les matins le soleil de se lever de ce côté. Le lièvre devait sa rapidité en partie au chien qui lui avait conseillé de couper sa queue autrefois longue. Après sa victoire sur le dragon, le chien vient le féliciter, espérant des remerciements. Mais le lièvre lui dénia tout crédit dans sa victoire. Furieux, le chien le mordit et fut placé en queue de la série en punition. Quant au porc, ayant achevé le classement des animaux, il s’inscrivit lui-même en tête et alla porter la liste à l’Empereur de Jade pour approbation. Le dieu ayant eu vent des incidents le dégrada à la dernière place. Modifié 6 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 6 février 2012 Auteur Share Posté(e) 6 février 2012 Wouah ! et un bo bun nem avec ça ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Flower Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) anaxagora-Bon, alors Flower, réveille ton Yang au lieu de filer un mauvais karma. J'étais moi-même dans la josacine y'a pas longtemps, donc, je me venge. Rétablis-toi vite ! Je voudrais bien réveiller mon Yang,Flower est pas fort en ce moment,vraiment pas fort même. Je souhaiterais de tout coeur me rétablir vite,mais j'ai un historique asssez volumineux en ce qui concernema santé,en particulier mes poumons.J'ai été opéré il y a un peu plus de deux ans aux deux poumons,en deux opérations,oui c'est pas des farces, et le pire dans tout ca,c'est que ces deux opérations ont été fait en l,espace de deux mois,une apres l'autre,la 2e a été tres mais tres dur pour mon corps,le rétablissement a été long et douloureux. Pour tout dire j'avais des grosses masses dans les deux poumons,dont une qui faisait 15cm de diametre,les autres etais de la grosseur de balles de golf,apres deux scanner et pleins d'examens,ils ont vu que c'etais des bulles d'emphysemes,ca m'a déstressé de savoir que c'etais pas un ou des cancers,mais quand meme ce n'est pas rien ce que j'ai eu et vécu. Bref,depuis ces deux operations ca s'appelle des bullectomies,ils font des incisions dans le coté et le dos et y entre une camera,et y a d'autres incision bin sur pour le chirurgiens,on recouvre plus vite que si ils ouvrait le thorax comme pour le coeur. Mais depuis ces operations j'ai fait deux pneumonies,5 bronchite et pas des p'tites j'te jure. La j'en ai assez d'etre malade,il m'est arriver d'autres coup dur dernierement.Mais bon,c'est la vie parait-il... Merci anaxagora Modifié 8 février 2012 par Flower Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 Et je sais toujours pas pourquoi le Vietnam et la chine suivent le même calendrier luni-solaire et pas les Thaïs. Parce qu'on n'a pas le même Bouddhisme. En Thaliande (et au cambodge / laos / birmanie) + Sri Lanka, c'est le Bouddhisme du petit véhicule par opposition au au Vienam et en Chine, où c'est le grand véhicule ou même le véhicule tantrique pour le Tibet. Mais on roule tous en pousse-pousse par contre ! Flower : fais attantion à ta santé alors. Minhounet : J'veux un Pho...fait trop froid !!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 6 février 2012 Auteur Share Posté(e) 6 février 2012 Alors ça j'avoue un pho... c'est l'idéal. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 j'peux venir à la soupe aussi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 6 février 2012 Auteur Share Posté(e) 6 février 2012 Si tu sais manger avec des baguettes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 (modifié) Bah, le temps que je finisse, ça va etre froid, ça perd tout son intérêt. Enfin, pour vous c'est ludique. fais pas ton chien, file-moi une cuillère ! Modifié 6 février 2012 par anaxagora Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 6 février 2012 Auteur Share Posté(e) 6 février 2012 En fait on mange le pho avec des baguettes et une cuillère mais crois moi tu vas galérer à la cuillère... J'espère que tu aimes le bouillon de boeuf avec pâtes de riz, morceau de viandes cuites, morceaux un peu saignant et autres divineries. Le tout avec plein d'herbes aromatique et un soupçon de citron vert. Prendre une bière asiatique avec (et surtout pas de vin rouge) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cahaya Posté(e) 6 février 2012 Share Posté(e) 6 février 2012 Moi je mets du piment moulu en plus et du sucre poyr l'assaisonement. J'ai faim !!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 7 février 2012 Share Posté(e) 7 février 2012 et c'est fait avec quoi la bière asiatique ? Jamais testé .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 7 février 2012 Auteur Share Posté(e) 7 février 2012 Moi je mets du piment moulu en plus et du sucre poyr l'assaisonement. J'ai faim !!!!! Et pourquoi pas du vrai piment ? Quand au sucre... moi non ! Par contre essaie de mettre des carottes ! et c'est fait avec quoi la bière asiatique ? Jamais testé .... Rien de spécial, mais faut pas que ça soit trop fort, la bia saigon (la bière saigon) en est une. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anaxagora Posté(e) 7 février 2012 Share Posté(e) 7 février 2012 Rien de spécial, façon "50 kg de patates, un sac de sciure (et y te sortait 25 litres de 3étoiles à l'alambic)" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Minhounet Posté(e) 7 février 2012 Auteur Share Posté(e) 7 février 2012 Fais moi rêver va. Non mais décidément le pho est vraiment un plat agréable en hiver, il paraît que ça a une inspiration du pot au feu. A noter qu'une version avec le poulet (pho ga) existe aussi. Rah j'ai faim et la faim justifie les moyens. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Flower Posté(e) 8 février 2012 Share Posté(e) 8 février 2012 J'ai enlever les deux vidéos que j'avais poster,vous m'excuserai j'aurais pas du ca n'avait pas sa place sur ce site Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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