gb76 Posté(e) 10 juillet 2011 Share Posté(e) 10 juillet 2011 (modifié) Bonjour Je poste là mon premier message, sur ce forum que je découvre chaque jour. J'essaie de me lancer dans l'impro, mais je galère. Je travaille actuellement sur "Petite Fleur" de Sidney Bechet... On retrouve les accords suivants dans la grille : Bb, D7, Gm, Am7-5, Cm, A7. Et à l'armure je trouve 2 bémols. J'en conclus que c'est un morceau en Sib majeur...mais j'éprouve des difficultés pour trouver une gamme pour réaliser une impro dessus. Mon oreille musicale n'est pas très développée, mais je trouve que la gamme Sol mineure naturelle sonne pas trop mal. Est-ce quelqu'un peut confirmer ce choix, ou bien m'apporter un éclairage ? Merci pour la réponse, et félicitations pour la qualité de ce forum. Modifié 10 juillet 2011 par gb76 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
manuorchestra Posté(e) 10 juillet 2011 Share Posté(e) 10 juillet 2011 C'est bien Sol mineur Je viens de vérifier sur le "real book" sur le D7, la mélodie passe en min harmonique (le fa devient fa#) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 10 juillet 2011 Share Posté(e) 10 juillet 2011 La grille est effectivement en si bémol majeur, à un petit détail près que j'aborde plus bas. Attention cependant, le A7 de la fin n'appartient pas à la gamme de si bémol majeur, du coup je vais l'exclure pour l'instant de la grille pour analyser le reste. Tu trouves que la gamme de sol mineur naturelle sonne très bien et c'est normal : sol mineur c'est la relative mineur de si bémol majeure, c a d qu'elle contient les mêmes notes, il n'y a que la tonique qui change. Jusque là, on pourrait se dire qu'en théorie, si bémol majeur ou sol mineur naturelle sonneront bien. Cependant il y a un détail à noter : le D7. En théorie, dans la gamme de Sib majeur, on devrait avoir un accord m7 comme 3ème degré, donc on aurait du avoir un Dm7. Donc ça colle pas, ya un truc. Et très souvent, quand on a un accord 7 qui se glisse à un endroit ou il ne devrait pas être, c'est pour faire un mouvement V-I qu'on constate effectivement avec le Gm juste après. Seulement pour que ce V-I soit harmoniquement correct, il faut qu'on soit dans la gamme de sol mineure harmonique, et plus dans la gamme de sol mineur naturelle. La principale différence est que le fa (qu'on avait dans l'accord Bb et dans la gamme de si bémol majeur) devient dièse. Du coup jusque là on a : Bb => ça annonce la couleur si bémol majeur mais juste après on a D7-Gm => là on est en sol mineur harmonique grâce au fa# du D7 et au mouvement V-I Am7-5 Cm => là on reste en sol mineur harmonique puisque rien ne vient contredire la tonalité ou nous forcer à moduler A7 => là ça fâche par contre, on ne peut plus rester en sol mineur harmo (ya un do# et un mi en trop), donc il faut moduler. Moi le A7 me dérange un peu, surtout si c'est la fin de la grille et qu'on boucle sur Bb, j'ai du mal à voir pourquoi il est là (à moins de vouloir profiter du mouvement chromatique la-do#-mi => sib-ré-fa, je vois pas d'autres raisons). Dans tout les cas sur cet accord il faudra soit rester sur sol mineur harmo en évitant do et mib pour pas faire (trop) de dissonance, ou alors tu joues bêtement sur l'arpège de A7 pour marquer bien la modulation. En tout cas bon courage, parce qu'avec le ptit retournement de fin sur le A7 elle m'inspire rien moi cette grille ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugo Posté(e) 10 juillet 2011 Share Posté(e) 10 juillet 2011 il y a peut etre une erreur, tu es sûr que la grille est complète? si on rajoute D7 Gm à la fin ça devient hyper classique, mais c'est peut etre volontairement évité remarque A7 Bb ça donne du Rém harmonique aussi, ça peut se gérer comme ça Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
manuorchestra Posté(e) 10 juillet 2011 Share Posté(e) 10 juillet 2011 Non mais j'ai vérifié la grille (parce que ça me turlupinait aussi cet enchaînement A7 Bb), mais en fait notre ami a donné les accords qu'on trouve dans la grille mais pas dans l'ordre ! Ca commence D7 | Gm ...... Donc, clairement sol mineur . Le A7 est là pour annoncer le D7 (en toute logique donc) Un peu plus loin il y a un F7 qui annonce Sib majeur (Cm7 | F7 | Bb | : ii V I en si bémol) , etc.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gb76 Posté(e) 10 juillet 2011 Auteur Share Posté(e) 10 juillet 2011 Merci à tous pour ces réponses. Milles excuses pour la grille, je n'ai pas donné les accords dans le bon ordre... Elle se conclut effectivement par les accords D7/Gm. Je viens d'essayer la gamme de Sol mineure harmonique et ça passe bien. Avec le Fa# c'est parfait, d'ailleurs cette note est présente dans la ligne mélodique. Mon bagage théorique n'est pas très riche, mais cette grille semble assez complexe à décortiquer. Je n'ai plus qu'à explorer cette gamme sur cette grille, quelques moments de plaisir à venir. Encore merci ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugo Posté(e) 11 juillet 2011 Share Posté(e) 11 juillet 2011 par conre le fa# il vaudra mieux l'utiliser seulement sur le D7, et un fa le reste du temps Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 14 juillet 2011 Share Posté(e) 14 juillet 2011 Seulement pour que ce V-I soit harmoniquement correct, il faut qu'on soit dans la gamme de sol mineure harmonique, et plus dans la gamme de sol mineur naturelle. Pourquoi ? Tu peux en dire un peu plus sur cette règle d'harmonie ? Merci ;p Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheAthenA714 Posté(e) 15 juillet 2011 Share Posté(e) 15 juillet 2011 La réponse se situe dans ce topic : http://www.tabs4acoustic.com/forum-guitare/franchir-un-nouveau-palier-avec-vous-t8676.html Bonne lecture ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricriiii Posté(e) 17 juillet 2011 Share Posté(e) 17 juillet 2011 Donc c'est quelque chose que j'ai deja lu je me refrappe ca ce soir ou demain ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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