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Invité Nitsu

Possible d'apprendre sans prof ?

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Moi je me suis rendu compte pour moi qu'un prof de guitare n'était pas obligatoire, je trouve que je progresse continuellement. Je suis assez à l'aise avec mes mains (peut être à cause des jeux vidéos de mon adolescence, je pense), et puis j'adore la musique donc c'est une source de motivation. Si t'as le rythme dans la peau ça vient vite, et surtout même si certains puristes seront pas d'accord, joue les morceaux que tu aime, essaye au début et revient plus tard si c'est trop dur. Mais je me suis rendu compte que beaucoup de morceaux que j'aimais au départ ne sont pas si difficiles à jouer, donc joue les morceaux que tu aimes. Et justement un prof peut t'imposer de la musique que tu n'aime pas, même si defois c'est bien de découvrir un peu autre chose.

Pour ma part, les vidéos du net m'aident beaucoup, guitar pro aussi, et ce forum aussi pas mal 8-) , je fais de la guitare juste pour moi, et pour mes amis qui viennent à la maison quand ils me le demandent. Pour moi ça me suffit.

De plus les tarifs pour les cours me rebutent beaucoup, peut être plus tard quand je serais vieux et plein de sous on verra.

 

 

 

Mais ce que je constate plutot c'est que j'aurais besoins d'un prof de chant pour chanter par dessus la guitare, vu que c'est pas naturel chez moi car j'écoute que de la musique anglophone pratiquement et que je suis pas des plus doué en anglais. Enfin je vais chercher des cours sur le forum ça m'aidera peut être.

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Je rajouterais une petite chose par rapport à ce débat, un des gros avantages d'avoir un prof, c'est qu'il t'impose un standart de qualité. Quand on débute, très souvent, on entends pas certain défauts de son, ou de rythme, ou tout simplement des approximations dans l'interprétation d'un morceau auxquelles on fait pas gaffe, mais qui peuvent devenir handicapant sur le long terme. Le prof lui sera là pour apporter une oreille expérimentée, et ca c'est un gros avantage.

 

De toutes façon c'est un peu la définition même d'un prof que de faire profiter les autres de son expérience.

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A condition de ne pas tomber sur des charlatans aussi...Il y a une fille que j'ai rencontré dernièrement, qui a 2 ans de guitare avec prof. Elle sait jouer Layla, Let it be, Wonderwall...et c'est tout. En plus elle a des problèmes de rythmiques...

Par contre avec un pure prof, c'est sur qu'on apprend beaucoup plus facilement ;)

 

Toutefois, je pense qu'on progresse davantage en trainant avec d'autres guitaristes qui vous mettent la pâté royale. D'autant plus qu'on peut prendre quelques conseils par-ci par-là, observer leur jeu, piquer certains de leur plan (en essayant de les comprendre...).


-Vice-Champion du monde de pétanque

-Triple Vainqueur du lancer de Tong en Angola

-Elu mister Université dans la catégorie "Glandeur"

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Le problème aussi quand on parle d'apprendre la musique sans prof, c'est que ca demande au moins autant de travail (voir plus) pour obtenir le même résultat. Donc c'est clair que si on traine avec des guitaristes surdoué, qu'on leur pique des plans, qu'on observe leur jeu et tout ca on apprends beaucoup de trucs, mais il y a plein de débutant qui se disent que "juste" en trainant avec des bons guitaristes ils vont progresser, et ca c'est faux. Qu'on soit avec un prof ou pas, il faut beaucoup de travail personnel, et quand on est débutant c'est pas forcèment évident d'avoir une méthode de travail correcte.

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Bah les deux gros avantages d'avoir un prof, c'est d'être organisé dans son apprentissages et également de repérer directement les petites ( ou grosses) erreurs de son jeu.

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A condition de ne pas tomber sur des charlatans aussi...Il y a une fille que j'ai rencontré dernièrement, qui a 2 ans de guitare avec prof. Elle sait jouer Layla, Let it be, Wonderwall...et c'est tout. En plus elle a des problèmes de rythmiques...

Par contre avec un pure prof, c'est sur qu'on apprend beaucoup plus facilement ;)

 

Toutefois, je pense qu'on progresse davantage en trainant avec d'autres guitaristes qui vous mettent la pâté royale. D'autant plus qu'on peut prendre quelques conseils par-ci par-là, observer leur jeu, piquer certains de leur plan (en essayant de les comprendre...).

. Faut pas oublier non plus que si tu bosses pas ce qu'on te donne,c'est pas ton heure de cours hebdomadaire qui va faire des miracles,si je suis ta définition,je suis un charlatan pour la moitié de mes élèves,et un bon prof pour l'autre moitié

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C'est clair...

Si je me contentais seulement de mon heure de cours, je ne saurai rien faire encore...

C'est quand même bcp de travail perso la guitare...

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je suis un charlatan pour la moitié de mes élèves,et un bon prof pour l'autre moitié

 

Tu as peut-être une double personnalité :p

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Bonjour,

Je pense que ça dépend uniquement de l'objectif fixé

Le mien était de pouvoir jouer de tout en m'accompagnant au chant et ce, sans apprendre quoique ce soit

Là, pas besoin de théorie de manche ni de connaissance de gammes (bien plus nécessaire en électrique) :

Simplement savoir jouer tous les accords, bien connaitre la rythmique du morceau et adapter sa tonalité avec un capo

Certes, l'objectif atteint on stagne mais on se relance en jouant de nouvelles tablatures :top:

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Et bah, si t'arrives à jouer des accords sans les avoir appris, c'est sacrément fortiche ! Tu les retrouves au hasard à chaque fois ?

 

Soyons clairs : tu as tout a fait raison dans ton post, dans le fait que si tu as seulement cet objectif alors tu fais ce qu'il faut. Seulement mets toi à la place du débutant qui va te lire, et qui va lire "pour jouer de la guitare ya pas besoin d'apprendre quoi que ce soit" (surtout que c'est en gras), il va mettre de coté tout le reste et il apprendra même pas d'accords ou de rythme. Sans parler du débutant qui a d'autres objectifs que toi et qui va se dire la même chose.

Toutes ces approximations sont bien gentilles, mais c'est à cause de ca qu'après les gens disent que la guitare c'est un instrument facile à jouer etc.... La guitare c'est un instrument comme un autre, si on veut juste gratouiller un peu c'est facile, comme pour tout les instruments, mais si on veut en jouer sérieusement c'est dur, comme pour tout les instruments.

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Oui tu as tout à fait raison et j'ai oublié de préciser qu'il fallait apprendre les accords de base et travailler les enchaînements afin de pouvoir lire les tablatures.

Avec du recul, c'est vrai que ça paraît évident mais pour un débutant ça ne l'est pas :guitare:

Le mieux étant de commencer par un morceau a 2 ou 3 accords (il y en a de chouettes) pour se faire plaisir et conserver sa motivation intact.

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mais c'est à cause de ca qu'après les gens disent que la guitare c'est un instrument facile à jouer etc

 

:top::top::top:

 

et c'est aussi à cause de ca qu'on voit des loveurs acheter leur gratte et faire leurs peteux devant le lycée...


Mais d'ou cette fantastique connaissance et toute cette énergie peuve-t-elle venir ?

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Et petite question comme ça vous pensez quoi des écoles de musique ? Car d'après ce que j'ai vu, il y a que 30 min/semaine de cours sur l'instrument choisi et 1H/semaine de solfege. Vu le prix de ses écoles je me demande vraiment si ça vaut le coup..

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Ca ca dépends beaucoup beaucoup des écoles de musique. Yen a qui sont juste une infrastructure pour mettre en relation des profs et des élèves, d'autres qui organisent des cours en groupes, d'autres qui impose un rythme particulier (1/2h d'instru et 1h de solfège, pas forcèment top), yen a qui sont même très actives avec des organisations de concerts et des guitaristes de renommé qui viennent jouer etc.... Bref ca dépends, faut se renseigner.

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Je pense que je vais quand même m'orienter vers un prof particulier... maintenant le plus dur c'est de le trouver ^^

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Je pense que je vais quand même m'orienter vers un prof particulier... maintenant le plus dur c'est de le trouver ^^

 

À mon avis c'est peut-être ce qu'il y a de plus sûr si tu veux être un minimum guidé et partir avec des bases quand tu n'as aucune formation en musique. Je débute et j'ai choisi d'avoir un prof pour plein de raisons que je vais indiquer plus bas. Je suis convaincu que pour s'en sortir seul il faut être en contact avec des musiciens au quotidien, il faut être dans le monde de la musique en fait. Celui qui sait déjà jouer d'un instrument (piano ou autre) et qui a de bonnes bases peut s'en sortir seul ou presque, mais quand tu n'as pas les bases c'est pas facile. Après ça dépend des objectifs aussi.

J'ai un frangin qui bricole à la guitare depuis plus de deux ans, en plus de la basse qui reste son instrument premier. Il a appris seul en écoutant des disques, à l'aide de vidéos et il joue par dessus les disques et les mp3s. Il s'est fait bien plaisir comme ça mais il se rend compte aussi que sans le disque dans le fond ça fait tout de suite moins illusion et avec le disque tout n'est pas super carré non plus. Maintenant il voudrait aller plus loin, et pour lui ça ne veut pas dire travailler plus de morceaux mais plutôt les jouer mieux et autrement que tout seul.

 

On verra comment ça évolue et comment j'avance, mais j'espère bien avoir un jour l'occasion de bosser la musique avec d'autres en groupe. enfin voila, c'est comme on le sent, c'est pas un truc que je voyais faire en solitaire pour moi, sans/pour personne. Et puis quand tu n'as pas fait d'école de musique et que tu n'es pas dans le milieu, c'est toujours bien d'avoir des contacts (prof, magasin de musique...).

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Je suis un débutant total et je suis rarement en contacte avec des musiciens^^ Je progresse pour le moment mais plus ca va plus je me dit qu'un prof ca pourrait etre bien à la rentrée! Je pense qu'il me servira surtout pour me guider et pour me rectifier mes erreurs principalement.

Après en trouver un bien pour moi c'est un autre tache!

 

Fredi

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Je suis un débutant total et je suis rarement en contacte avec des musiciens^^ Je progresse pour le moment mais plus ca va plus je me dit qu'un prof ca pourrait etre bien à la rentrée! Je pense qu'il me servira surtout pour me guider et pour me rectifier mes erreurs principalement.

Après en trouver un bien pour moi c'est un autre tache!

 

Fredi

 

j'avais abandonné le piano pour deux raisons :

 

- déçu par les profs dans les écoles de musiques ou particuliers : pas de sensibilité aux goûts de leurs élèves, programmes imposés et ... examen de fin d'année, redoublement d'année de solfège ... pffff ....

:beurk:

- perdu lorsque j'ai pensé qu'après douze ans je pouvais continuer par moi même : ça a marché un moment, et puis avec les études, les autres loisirs et le manque de mobilité de cet instrument (quand tu pars faire tes études dans un autre ville, tu laisses le piano chez tes parents, et le moindre clavier décent coute le prix d'une très belle accoustique ...). :boing:

 

et j'ai commencé la guitare il y maintenant 9 mois, avec une méthode sur cd. Les première pages ont vite été tournées, mais je me suis retrouvé coincé sur un exercice qui m'empêchait d'avancer dans la suite. Et dans une pizzeria, c'est là que j'ai rencontré mon prof qui jouait pour animer la soirée, et la première question qu'il ma posé fut :

 

Que veux tu jouer comme musique ? :zik:

 

Et depuis à raison d'une heure toutes les trois semaines et d'un travail personnel structuré et assidu, j'arrive à mener de front au moins deux chantiers, les exercices et morceaux vus avec mon prof et mes aventureuses tentatives pour jouer les chansons de mes stars préférées ... ptdr .... :siffle:

 

en général, je m'en sors mieux avec ce que je fais avec mon prof : il m'indique d'entrée de jeu quelles mauvaises habitudes ne pas prendre, quelles astuces pour se simplifier la vie (les choses les plus simples sont les moins compliquées, c'est un instructeur de planeur qui m'a dit ça un jour !) et par effet boule de neige, je profite de ses conseils pour les appliquer à ce que je fais dans mon coin.

 

et puis pour éviter le découragement, un prof qui t'aide vers ce que tu veux jouer, c'est chouette ! ça évite de papillonner de tab en tab ...

 

mais quoiqu'il en soit : sois assidu !


Ma femme, ma guitare et mon chien

Je suis plus riche qu'un sultan

Ma femme, ma guitare et mon chien

Et j'irai jusqu'au bout des temps

(Patrick Abrial)

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:p

 

J'ai désormais qqun qui m'aide pour bosser la guitare. On se voit de temps à autres pour faire le point

et me montrer de nouvelles choses que je bosse ensuite tous les jours.

 

Ca me convient très bien, je regrette pas du tout, c'est un vrai plus pour moi

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moi, je joue de puis un peu plus d'un an et j'ai tout appris seul. Oui, on peut apprendre seul mais personellement, je me suis trouvé un professeur pour pouvoir apprendre de la matière tel que l'impro et m'aider sur certains morceaux, parce que veux veux pas, la théorie peut être extrêmement utilise pour trouver le picking d'une chanson.


Si ma guitare était un révolver, qu'est ce que je ferais pas comme encoche, sur le manche avec mon couteau de poche !

 

http://soundcloud.com/luc-fr-d-ric-langis/for-miss-b

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Pour ma part, j'ai une guitare depuis 2 ans.. Sans aucune notion de solfège, je l'ai gratouillée pendant 3 mois, pour apprendre quelques accords, laissée de coté pendant plusieurs mois, un peu découragé, puis reprise et un jour, je suis tombé sur le blog de six cordes ou j'ai,enfin, compris comment jouer en rythme. depuis je n'ai plus arrété et je me suis fait plaisir sur des tabs simples, Nirvana, Radiohead, The Tellers, Pink Floyd... Mais quelque part, je sentais que je passais à coté de quelque chose.. (tu parles .. snif: )

 

Depuis 3 mois, je prends une heure de cours par semaine avec un prof.. Whaouuu la vache !!

 

Je suis certainement très bien tombé !! Il me fait travailler le picking, m'explique comment déchiffrer une partition pour en extraire le rythme ( ce put..! de rythme qu'on ne trouve pas sur les tabs), me montre d'autres styles de musique.. :) et ce n'est que le début. A la fin du cours, je suis fatigué, j'ai galéré mais j'ai de quoi bosser pour la semaine.

 

Mon seul regret, ne pas avoir commencé ces cours plus tôt !! 2 ans de perdu snif:

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Bonjour tous le monde.

Sa fait un moment que je ne suis pas revenu et j'ai vu le changement bien dailleur :top:

 

Justement en revenant sur le sujet , au niveaux des cours .

J'ai eu l'occasion de discuter avec des Guitariste et certains en etaient a leurs 5 eme voir 6 eme année de cours.

Mais que font t'ils au bout de leurs 5 eme année de Cours.???

 

Et aussi , quand j'ai joué avec l'un d'entre eux , il avait la technique et tous, mais en Impro O_o (rien)

Mais sa ma surpris, et pourtant en discutant avec eux , c'etait des amoureux de la guitare il y passé du temps sur leur grattes.

 

donc je ne comprend pas tous.

apres sa depend des Gens , çà je suis totalement d'accords mais là... :hum:

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Bah ca dépends beaucoup du/des styles étudiés.

 

Si tu veux apprendre tout les styles qui existent, du classique au metal, en passant par le funk, le jazz, le swing, le manouche, le blues, le rock, les musiques africaines et orientales, le hip-hop, et tout les sous genres de tout ces styles, t'as laaaaargement de quoi faire pendant 5 ou 6 ans de cours. Crois moi, avec un excellent prof, tu peux prendre des cours pendant 10 ou 15 ans et encore en avoir à apprendre. Je prends l'exemple de mon prof, Manu Livertout, ce mec sait absolument TOUT jouer. Et quand je dis tout, c'est tout, tu peux lui faire écouter n'importe quel morceau, il saura te le rejouer quasiment immédiatement. Tu peux lui citer n'importe quel guitariste, il saura faire un solo dans le même style. Mais lui, ca fait 20 ans qu'il fait de la guitare 8 heures par jour. Après entre le faire tout seul ou avec un prof ca revient au même, ya assez de matière pour travailler toute sa vie en ayant toujours des choses à apprendre dans la musique.

 

Après si ils savent pas improviser, c'est tout simplement qu'ils n'ont jamais bossé ca. Si ils n'en ont pas envie ou si leur prof ne sait pas enseigner l'improvisation, ca vient pas par magie la nuit.

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okok.

ouai je reste vraiment vague la dessus.

Mais merci pour ta reponse , je pensais que apres par exemple 4 ans de cours on pouvait se demerder seul apres, mais ce n'est pas le cas. je n'y connais pas grand chose en cours de guitare. mais sa ma eclairci.

DSL.

 

Merci :top:

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Ah bah après 4 ans de cours on PEUT se démerder seul, mais c'est pareil après 2 ans, ou après 1 an, ou même dès le début.

 

Le truc c'est que tout le monde n'en est pas capable, et même si on est capable de travailler seul ce n'est pas évident d'aborder de nouveaux styles sans avoir de "guide".

 

 

Certaines personnes ont besoin des bases et se débrouillent seules après, d'autres personnes ont besoin d'être guidées continuellement, yen a d'autres qui ont besoin de tout explorer par eux-mêmes. Il n'y a pas une seule méthode qui s'applique à tout le monde !

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Entièrement d'accords, au bout d'un an les cours me saoulais et je progressais plus seul de mon coté qu'avec les cours donc j'ai arrêté. Après il est claire que beaucoup préfère être guidé tout au long de leur apprentissage, ça peut durée pas mal d'années :)


foweargivrbanierenm-2.jpg

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et puis concernant l'impro, c'est clair que ça dépend des profs.

Moi j'ai attaqué les cours de guitare que depuis septembre, n'empêche que mon prof adore l'impro, et du coup, dès qu'on bosse un morceau, il me donne des gammes pour pouvoir improviser dessus. Maintenant, c'est parce que lui sait faire et qu'il aime ça, mais je connais plein d'autres personnes qui n'ont jamais appris...

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et puis concernant l'impro, c'est clair que ça dépend des profs.

Moi j'ai attaqué les cours de guitare que depuis septembre, n'empêche que mon prof adore l'impro, et du coup, dès qu'on bosse un morceau, il me donne des gammes pour pouvoir improviser dessus. Maintenant, c'est parce que lui sait faire et qu'il aime ça, mais je connais plein d'autres personnes qui n'ont jamais appris...

 

Ah ben si tu apprends la guitare classique avec un prof issu du conservatoire, faut pas rêver l'improvisation ca fait pas partie du cursus.

Ils ne savent pas ce que c'est...Comme (presque) tous les musiciens classiques.

 

'tite blague à ce sujet :

Comment faire arrêter de jouer un musicien classique :

Tu lui enlèves sa partition.

Comment faire arrêter de jouer un musicien de Rock :

Tu lui donnes une partition ! xD


"Si seulement les gens savaient combien j'ai travaillé dur pour maîtriser mon art, ils verraient qu'il n'est pas aussi merveilleux qu'ils le croient" Michel-Ange

 

 

La lumière se déplaçant plus rapidement que le son, certaines personnes restent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule....

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