problème de gratte (corde qui bourdonne)

[Capri4]

Bonjour!

J'aimerais quelques conseils concernant l'entretien de ma guitare et éventuellement si il faut que je la change ou pas.

En effet, depuis quelques temps déjà, j'ai l'impression (ce n'est même plus une impression, mais une certitude) que l'une des cordes, ou la guitare en elle même, "bourdonne", comme si il y avait du jeu quelque part.

Ce qui me donne au bout de quelques accords l'impression de n'entendre que ça. J'ai sans doute une oreille très sensible, car personne dans mon entourage ne l'entend, et c'est absolument ch... *chaque fois la même chose*

Mais faut dire aussi que ma gratte est vieille (plus de 26 ans cette année, récupérée de mon père qui l'a lui-même récupérée d'une tante éloignée) et elle a beaucoup vécu.

Peut-être que c'est le jeu de cordes qui commence à rendre l'âme ou quelque chose dans ce genre (depuis un peu moins d'un an que je l'ai, je n'ai changé que les cordes A et E aigu, les autres cordes datent d'au moins trois ans).

J'ai déjà essayé de retirer les cordes et de les remettre, mais ça ne rend rien.

Please help me!

 

ps: désolée si je ne suis pas dans la bonne rubrique, mais je pense personnellement que je ne peux plus rien faire contre ce bourdonnement et de toute façon, faudra bien que je la change un jour, ceci expliquant cela.

[Invité]

Bonjour Capri4,

 

On va déplacer ton post, il n est pas au bon endroit. Je vais le mettre dans question de lutherie.

C est là que tu pourras lire ma réponse.

Est-ce une guitare classique que tu possedes ? ce n est pas spécifié dans ton "profile".

Si c est une classique, et que donc les cordes on quasiment un an, est-ce que sur la cordes de RE les filets commence à se séparer laissant apparaitre l ame de la corde ?

[Capri4]

merci, encore désolée...

[Invité]

Ce n est rien, mais essayons de résoudre ton problême d abords. Et aprés tu pourras chercher une autre guitare si cela ne donne rien.

[Capri4]

Et bien, oui, c'est une acoustique, et non, l'âme de la corde n'apparaît sur aucune.

J'ai seulement eu un petit souci avec le A récemment, j'ai retrouvée la corde cassé sans raison mais je l'ai changée ^^

[Invité]

Est-ce que ce bruit n apparait que quand tu joue sur une corde en particulier?

 

"Acoustique" s applique trés bien pour guitare "classique" et pour guitare"folk". Laquelle des 2 as tu? stp.

 

Sinon peus tu également essayer cela: (si le bruit n apparait pas forcément quand tu joues une corde en particulier)

 

Tu fait sonner les cordes de ta guitare, et tu appuies en différents endroits de la table d harmonie. Cela pour voir si un ou plusieurs barages ne serait pas à peine décolés. Tu peus aussi faire cela sur différentes parties de la guitare

 

Tu peus essayer de voir si cela ve vient pas des mécaniques également. Même test en posant les doigts tour à tour sur les clés des mécaniques.

 

Pourrais tu m envoyer quelques photos ( de prés), du sillet de tête et de chevalet.

 

Si c est une folk essaie de voir si ca ne viens pas du manche et en particulier du truss rod. Soit la vis de réglage qui se serait désérrée ou qu il fait du bruit dans le manche.

 

Sinon as tu une idée toi.

[Capri4]

waw, ça en fait des explications pour un même problème.

J'ai une classique, et c'est surtout en jouant les cordes les plus graves (sol, ré, la, mi).

J'ai pas ma gratte sur moi, mais dès que je peux, je prends des photos et je vous les fait parvenir.

J'avais déjà tenté de voir si c'était pas un problème au niveau des clés, mais même en les maintenant le bourdonnement continue. J'aurais plutôt l'impression que ça vient du chevalet.

Merci!

[TheAthenA714]

Ce serait pas un problème de frise tout simplement ?

[Capri4]

frise c'est à dire un mauvais placement des doigts quand je plaque l'accord? dans ce cas, non.

[Invité]

Bien vu AthenA714, je suis peut etre allé un peu loin dans mon raisonnement.

 

Pour vérifier cela Capri4, il faut que tu te sert de la corde de MI grave comme d une régle. Tu met un capodastre à la première case et tu appuie sur la dernière case et tu regardes si le manche à suffisament de creux. Tu peus même vérifier si certaines frettes ne sont pas plus hautes que d autres.

 

Pour le chevalet regarde tout autour de sa base s' il ne commences pas à se décoller. Peus tu faire également des photos du chevalet.

[TheAthenA714]

Non la frise c'est quand une corde touche légérement une frette. Ca arrive lorsque les cordes sont mal frettées au niveau des doigts, mais aussi lorsque la guitare est mal réglée et qu'il y a un creux ou une bosse dans le manche.

[Invité]

Bonjour à toutes et à tous,

 

Comme tu dis Capri4, cela en fait des possibilitées pour un même problême. Et un exemple quand je travallais à la Guitarreria à Paris :

 

Un soir un client descends à l atelier et sort de son étui une superbe Ramirez de concert (4000 euros). Il me dit , voila j ai un petit souci avec ma guitare. Je commences à me dire j espère qu il ne l a pas faite tomber et fracturé, ce serait dommage. Il commences à la jouer et la bien sur un son magnifique qui en sort ( et en plus il savait trés bien en jouer, ce qui ne gache rien); et en me raprochant un peu de la guitare j entends un tout petit bourdonnement pas bien localisable. Et la je me dis, bon et bien il va falloir partir à la recherche d un truc difficile. Il me confie la guitare et remonte prendre un café au magasin. Je la poses sur l établie et je commences mon investigation. Un petit tour dans la guitare avec une lampe et un mirroir pour voir le super travail du luthier et vérifier que rien ne soit décollé = rien tout était parfait ( tu m etonnes). Il s est vite avéré que le bruit provenait de la tête et et plus précisement des mécaniques, qui n avait rien de suspect en aspect. Je démonte donc les mécaniques et effectivement rien de notable = en parfait état. Et en inspectant le percage de la corde de RE, tout au fond , voila pas que je trouve un minuscule morceaux de bois qui était resté suite au percage. Je l enléve et me dis c est pas possible que ce soit cela. Je remonte les mécaniques, les cordes , je nettoie la guitare, et je monte au magasin pour rendre la guitare au client. Il commences à jouer, et à jouer, et la je le vois qu il retrouve le sourire.

Il avait encore plus le sourire quand je lui ai dit la simple chose que cela était (Il craignait certainement plus grave).

 

Comme quoi un rien peut vous gacher le son de votre guitare et c est pour cela qu il ne faut rien négliger quand on recherche la provenance d un bruit suspect.

[Gaga14]

exelent Pandaad...

[Capri4]

J'ai juste envie de dire: magnifique

Au sujet de la frise: ça peut pas être ça, toutes les cordes sont espacées de la touche, quelle que soit la hauteur à laquelle je mets mon capo.

Je vais tenter d'explorer les confins de ma gratte, voir si il m'y aurait pas un souci.

D'ailleurs, je me rappelle d'un truc: j'avais fait tomber mon médiator dans la caisse et en essayant de le retrouver, j'avais vu qu'à certains endroits, la "colle" qui relie les différentes pièces de bois commençait à s'enlever ou se détériorer. ça aurait pas un rapport?

ce qui m'étonne le plus, c'est que je n'entendais pas ce bruit quand j'ai commencé, c'est seulement au bout d'un certain temps qu'il est apparu.

un peu comme une raquette de tennis qui commence à perdre de l'efficacité et à prendre du jeu au niveau du manche après un an d'utilisation régulière.

[SuN]

sympa ton anecdote Panda, comme quoi un rien suffit pour enrayer la pureté du son recherché !

le truc improbable c'est dingue quand même !

[Invité]

Et oui j aurais tant aimé que cela puisse continuer, mais bon c est comme ca. Bref.

 

Pour ton problême Capri4, il se peut tout de même que le problême vient du manche comme l a dit AthenA714, car admettons que tu appuis à la 4eme case de la corde de MI grave, si la frette de la 5eme case est trop haute (ou celle de la 4eme case trop basse) quans la corde vibre, il se peut qu elle frise légérement sur la frette suivante.

 

J ai déjà vu aussi dans les bruits sympa à trouver du style quand tu appuis toujours comme dans mon exemple, la corde vibre à la 2eme frette de la même corde.

 

Maintenant si tu pouvait mettre un jeu de cordes neuves, on pourrait s acquitter de cela.

[Capri4]

Je suis pratiquement certaine que c'est pas un problème de frettes.

Quelle que soit la hauteur à laquelle j'appuie, et même en jouant les cordes à vide, ce bourdonnement persiste. Et toutes les frettes sont situées relativement loin des cordes.

Promis je fait tout pour poster les photos demain.

[Capri4]

Voici enfin les photos!

Si la qualité n'est pas assez bonne, je veux bien en reprendre.

 

(Faites pas attention aux petits chats, c'est une histoire avec ma meilleure amie)

 

Alors, j'ai bien pris des photos du sillet de tête, du sillet de chevalet (de très près) et du chevalet en totalité!

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité]

Bonsoir à toutes et à tous,

 

Et bien voilà les photos tant attendues. Chouette. Commencons par un bout:

 

Le sillet de tête : les cordes sont trop enfoncées dans leurs gorges, normalement la moitié de la corde (supérieur) doit etre libre. Les gorges ne permettent pas d accompagner les cordes vers la direction de la mécanique. Et puis elles ont l air d etre trop basse au niveau du sillet de tête.

Pour le sillet de chevalet : Les cordes rentrent dans le sillet ( trés mauvais). Ce sillet n est pas bon , c est un sillet bas de gamme en plastique avec aucune compensation et les départs des cordes ne sont pas francs ( pas arrondis à l arriére avec devant un léger chanfrein pour le départ de la corde).

Les cordes mériteraient d etre mieux attachées. La corde de LA risque de toucher la table d harmonie et engendrer un buzz. La corde de SI est coincée avec la corde de SOL, cela n est pas nécéssaires. La corde de MI devrait etre chauffé au bout afin d y faire une boule pour eviter de glisser, et de venir claquer sur la table d harmonie ( et alors la c est le drame!!).

 

Pourrais tu faire ce test sur toutes les cordes:

 

Appuis avec l index de ta main droite à la 3eme case ( une corde aprés l autre), et regarde si pour chacunes des cordes il y a de l espace entre le bas de la corde et le sommet de la première frette. Dis moi ce que tu as vu pour chaques cordes.

 

De toutes manière tu devrais aller voir un luthier car tes sillets sont trés mauvais et peuvent ( à mon avis, doivent) etre la cause de mauvaises vibrations. Tu pourrais lui demander des sillets en plastiques sur mesure. Cela te couterais moins cher que des sillets en os qui seraient bien sur de meilleur qualitée. Mais bon, c est plus cher.

 

Encore une chose: Sur la photo 4 où on voit le sillet de tête et les lumières des mécaniques, il semblerait y avoir une rayure, ou bien est-ce une fracture? Peus tu me dire si c est une fracture stp.

[Capri4]

Merci beaucoup!

 

Bilan: j'ai une guitare en bois

*changer sillet de tête, sillet de chevalet et cordes*

 

Appuis avec l index de ta main droite à la 3eme case ( une corde aprés l autre), et regarde si pour chacunes des cordes il y a de l espace entre le bas de la corde et le sommet de la première frette. Dis moi ce que tu as vu pour chaques cordes.

E: 1 mm; A: 1 mm; D: 1/2 mm ; G: 1/2 mm; B: 1 mm; e: 1/2 mm.

 

Sur le sillet de tête, non, pas de fissure, ça doit juste être une rayure. Ce qui m'a surtout marquée quand j'ai pris la photo, c'est le décalage entre le bois de la touche et le sillet, avec cet espace entre les deux parties.

 

Justement, ça doit faire un mois que j'arrête pas de demander à ma mère d'aller dans le magasin de musique qu'elle connait, sur Juvisy, finalement, elle a accepté de m'y accompagner samedi.

On verra comment il va trouver ma guitare...

 

Encore merci, je vous tient au courant de la suite des événements!

[Invité]

Bonsoir Capri4,

 

Je me suis mal exprimé, je voulais parlé de la rayure sur le placage de tête.

 

Si tes côtes sont bien prises à la première frette, alors toutes les cordes sont bien trop hautes. Il faudrait MI: 3/10mm, LA: 2/10mm, RE: 2/10mm, SOL: 3/10mm, SI: 2/10mm, MI: 2/10mm.

 

Je ne vois pas sur la photo si il y a un espace entre le sillet de tête et la touche, mais si c est le cas (de l espace en partie basse), ce n est pas bon.

 

Aprés, bien sur que ta guitare est en bois, mais il va falloir que tu penses à faire un sérieux coups de neuf dans tes sillets. Ensuite je te conseilles d aller voir un vrai luthier si tu le peus. C est pas que j ai quelque choses contre les marchands de guitares, mais leur métier c est de vendre des guitares. A moins qu il y a un vrai luthier dans ce magasin.

Ensuite, tu peus me faire confiance quand je te dis qu il faut refaire tes sillets, j ai fait beaucoups d entretien de ce genre sur des guitares.

 

Et effectivement, tiens nous au courant, je veus bien que tu nous rapporte ce que t as dit le vendeur.

[Capri4]

C'était plus une lutherie qu'un magasin de guitare, en effet. Et sur Ris Orangis, pas à Juvisy ><

 

Il ne m'a pas appris grand chose, a juste évalué que ma guitare avait bien besoin d'une "révision".

Sillets à changer, manche légèrement voilé, il a réussi à la faire friser, ce que même avec la meilleure volonté du monde je n'arrive absolument pas à faire...

Il a étudié les barrettes de bois à l'intérieur de la caisse, qui commencent apparemment à se décoller, et a trouvé une résonance pour le moins inhabituelle autour du chevalet.

Mes cordes commençaient aussi à prendre un peu d'âge, il m'a changé la corde de D qui sonne beaucoup mieux maintenant.

 

Entre une révision complète autour de 60€ et une nouvelle gratte dans les 200€ (les guitares espagnoles sonnent tellement bien... ), ma mère a préféré attendre mon bac et me faire une cadeau.

En attendant, je vais continuer de bosser avec ce vilain bourdonnement pendant quelques mois.

 

En tout cas, merci beaucoup pour tout!

[Invité]

Bonsoir Capri,

 

Au vu des photos que tu avais mise en post, je me doutais bien que mon premier diagnostique était à peu prés dans les clous.

Alors effectivement vu que ta guitare ne semble pas valoir la peine d y investir pour le moment, tu fais bien de viser l achat d une nouvelle. Celle ci tu pourras la faire remettre en ordre plus tard.

Parlant de guitare espagnole je voudrais juste te soumettre une marque qui à mon sens vaut la peine (plus que la peine même) d etre essayer, c est la marque Cuenca. Vu ton budget essaie de trouver une Cuanca 10 pour le test.

 

A bientot

[Capri4]

Ok, je verrais si ils en ont une ou deux à la lutherie, dès que je trouve le temps entre les révisons du bac blanc et celles du bac de français

Encore une fois, merci!

[Invité]

Bonsoir,

 

Bonne chance pour tes futurs recherche et n hésite pas à nous poser des questions si besoin est.